calage temporel

[papourien]

en fait, il faut tout reprendre...

gils, le 6-18 dont tu parles, est électrique
la courbe que tu partages n'est pas un 6/18
quelles courbes cibles visais tu avec ce 6/18 électrique ? pour quelle pente et coupure acoustique réelle ?
tu ne considères que le groupdelay du filtre électrique ? pas celui du HP dans sa charge ?
et la phase à 2m ? ça va mieux ? ou tu continue de préférer celle à 1m ?

[gils]

C'est assez compliqué pour la phase, je suis en phase à peu prés quand tout marche de concert à 220 cm (point d'écoute), le grave fait sa vie, j'essais juste de limiter le traînage en corrigeant les pics de 160 ms par EQ causé par ma cave en béton.

Dans la bande passante d'une compression dans un pavillon fournit beaucoup de déchets sur toute sa bande, une compression capable de 500 Hz, c'est dégueux, il vaut mieux la coupé là où la distorsion est la plus faible ou après le pic d'impédance, c'est mon constat très personnel à l'écoute, dans sa partie propre, c'est le Graal, tant en temps de réponse (suivant matériaux utilisés) 13 µs, je crois pour le titane, 9 µs pour le béryllium et pour l'alu? je ne sais pas)
c'est ça qui me plait principalement sur les compressions en général, des tweeters à dôme ou membrane farineux, j'en ai plein mes terroirs et ils y resterons.
Celle que j'utilise sont à diaphragme titane de 1" (pas certain pour le diamètre),  j'en ai commandé à diaphragme 2" (51 mm) pour espérer 1 Khz dans de bonnes conditions,  car le 15" est bien plus linéaire avec peu de disto jusqu'à 2 Khz choisi volontairement pour ça qui est pourvu de bague de démodulation (c'est rare pour des HPs sono à bas coup), ce qui explique cette coupure très raide assez haute même bande écourté volontairement sur la compression car c'est juste pourri à l'écoute sous 1500 Hz, d'où la coupure que j'appelle "6/18" peut-être même 6/24 ! de mon avis une pente raide sur une compression est vivement conseillé.

A attendant mes nouveaux moteurs, je vais tenter un filtre série pour la cohérence.

[papourien]

pourtant, les témoignages d'audiophile qui utilisent des compressions jusqu'a l'os dans de grand pavillon ne manque pas et ils semblent satisfait
j'ai moi même plusieurs moteurs utiliser sous la FC recommandé par le constructeur en hifi sans problème quand c'est bien fait...que l’obscurantisme retourne à l'obscurité
la marge, c'est plus important de l'avoir sur le pavillon, ça permet d'arriver à tenir ses courbes cibles et ne pas finir avec des pentes de plus de 40db comme tu as actuellement
et la marge, tu l'as jusqu'a 500hz...excepté un vilage gaulois qui fait de la résistance...
moi je te dis que ce village, il n'est pas normal, je n'ai rien qui ne me l'explique...
en supposant que ça vienne vraiment du moteur et pas d'un ovni qui passer par là, une mesure dans un autre pavillon avec un fenêtrage un peu confortable dira vite la vérité
parce-que de loin, ça sent le bug de mesure, ce qui serait une bonne nouvelle si t'arrive à sortir 500hz de se moteur sans disto...tu pourrais coupé à 1000 et avoir la marge sur le mid, qu'il a lui aussi une pente de plus de 40db actuellement...ça ferait du bien au carré...
et puis, si ça vient vraiment du moteur...tu me dira le modèle que je ne l'achète pas

[papourien]

en attendant tes nouveaux moteurs, tu ferais bien de t'améliorer en mesure





ta mesure à 1m est la moins bonne des trois, ça sent la réflexion malgré le fenêtrage à 2ms
la courbe à 3m est presque aussi mauvaise, celle à 2m...la moins pire, mais toute pleine de peigne...
ya rien d'exploitable...je suis désolé, mais sortir des mesures fenêtrable à 1ms...c'est pas du travail...
c'est parceque t'utilise un micro directionnel que tu te dispenses de fenêtrer tes mesures ?
ça me rappel petoin qui inclinait ses enceintes à 45° des murs pour éviter les reflexions et se dispenser du fenêtrage...

[papourien]

Windowing Matters

[papourien]

un cas d'école de réflexion qui arrive trop vite et trop fort, un très beau peigne
ça, autant à la mesure on en veux pas, autant à l'écoute, on en veux pas non plus...
je peut pas te dire mieux là...

[papourien]

ah...je l'ai fais définitivement partir...
j'aurai pu être plus précis, passer plus de temps a analyser ses mesures et identifier la réflexion à 1ms...
c'est juste que pour avoir une réflexion à 1ms, faut le faire exprès...ça m'ai pas venu a l'esprit en premier...
il aurait pu essayer de m'écouter un peu aussi...

[gils]

bah mais non,

J'attends mes moteurs et c'est démonté , j'ai mit les 4311 pour l'instant.

la merde à 1 Khz n'est pas bonne, pour le reste, c'est sans intérêt, tu es sympa de vouloir m'aider pour le calage mais bon, comme personne ne sait réellement caler un pavillon en passif (j'ai trop lu de conneries à ce sujet)

Je pourrais toujours demander à Mr Rogerro, il a une grosse installation pavillonnaire et il n'est pas si loin.

Hornplan sont les plus sérieux et c'est leur métier !! 

On en reparlera quand j'aurais reçu mes nouveaux moteurs (qui commence à s’appeler désiré !! )

@+ Gilles

[papourien]

* papourien en a une paire à la maison qui marche très bien

le calcul de distance entre les HP, le début des pieds, ou alors les pics quand tu réduit la bande passante à la bande en commun
(jamais essayer filtrer les mesures très court, lu 2-3 fois ça avait l'air cohérant, faudrait vérifier à l'occasion que les deux soit d'accord...pour la paix de l'esprit)
après, l'alignement dépends du filtre, tu peux faire un 18/18 QO et reculer ton aigu ton 20cm et être "aligné" vu du filtre et de la phase par exemple et c'est pratique pour les pavillons
mais pour ça, faut sortir des mesures un peu propre, parfois complété d'une proche pour le grave et d'une compensation du step, afin de viser au mieux les courbes cibles qu'on a simulé et qui permettent l'alignement qu'on a anticipé

c'est sur, mon processus est long...et compliqué...celui que m'a appris Almat...celui qui est dans le bouquin de D'apolito...partout c'est la même base
après tu peut pousser le truc loin...
une mesure normalisé sur baffle plan/tube pour établir la meilleur charge au HP
la mesure dans sa charge normalisé 1w avec sa phase
l'impédance de l'ensemble
la 10w et la 100w pour la disto
les mesures hors axes pour les courbes de directivité
une mesure dans une chambre réverbérante ou une cage d'escalier pour la réponse en puissance de l'enceinte
...
tu peut pousser le truc loin...
ce sont des donnés communiqué par les pro, de l'enceinte home studio au ciné en passant par le concert

[gils]

bon ayé, j'ai reçu mes moteurs à 15€ le kilo

BP de 600 Hz à 14 Khz , disto correct avec un petit caca de phase à 800 Hz sans trou dans la bande.

je remballe.

@+ Gilles