Auteur Sujet: Mesure de l'impedance de sortie d'un ampli à lampe et contre réaction  (Lu 825 fois)

Hors ligne Jacques.cande

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Bonjour OLDPT,

je pense avoir compris les formulations et j'ai revu mes feuilles de calcul Excel.

La différence entre 0.68 et 0.95 Vg est expliquée:
O.95 Vg est calculé avec le secondaire ouvert.
0.68 Vg est calculé avec le secondaire connecté à 8 ohms
Impédance de sortie de 3 ohms implique une chute du gain.
donc 0.95x8/(8+3)=0.69 ==> Bingo
Il reste toujours l'incohérence entre la valeur calculée et mesurée de l'impédance de sortie; je ferais deux commentaires:
1<Je ne suis pas convaincu que REW et mon laptop soient la meilleure combinaison pour faire cette mesure avec précision.
2<En effet la dispersion des paramètres joue un rôle mais les deux canaux mesurés aboutissent à des résultats cohérents. Le transfo est difficilement mesurable avec REW.

J'ai changé le schéma de contre réaction pour englober le driver, voir schéma joint.
Les feuilles Excel, (après propre prise en compte de votre formulation), permettent de recalculer les gains mesurés avec une bonne approximation.
Si la résistance de contre réaction est:
15 Kohm, calcul 25 mesure 25
5.6 Kohm, calcul 12.55 mesure 14

La distorsion diminue nettement avec ce nouveau schéma, (la disto de la ECC85 est maintenant sous le contrôle de la contre reaction), la sonorité est améliorée, plus de détails. Je ne comprends pas les commentaires flatteurs de la personne ventant les mérites de la contre réaction directe sur la cathode de la EL84, mais bon peu importe, la vie se bâtit  à partir d'expériences.

Merci donc pour m'avoir mis sur une bonne piste et permis d'éliminer  un peu d'empirisme dans ce que je faisais.

Excellente journée, Jacques


Hors ligne oldpt

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Bonjour Jacques, tous........

Bonjour OLDPT,
............
J'ai changé le schéma de contre réaction pour englober le driver, voir schéma joint.
Les feuilles Excel, (après propre prise en compte de votre formulation), permettent de recalculer les gains mesurés avec une bonne approximation.
Si la résistance de contre réaction est:
15 Kohm, calcul 25 mesure 25
5.6 Kohm, calcul 12.55 mesure 14

La distorsion diminue nettement avec ce nouveau schéma, (la disto de la ECC85 est maintenant sous le contrôle de la contre reaction), la sonorité est améliorée, plus de détails. Je ne comprends pas les commentaires flatteurs de la personne ventant les mérites de la contre réaction directe sur la cathode de la EL84, mais bon peu importe, la vie se bâtit  à partir d'expériences.

Merci donc pour m'avoir mis sur une bonne piste et permis d'éliminer  un peu d'empirisme dans ce que je faisais.

Excellente journée, Jacques
Je suis en train de faire les saisies de schémas pour des simulations effectives Pour cela, j'ai du remettre à jour mes librairies de composants tubes, d'où mes retards....
Tu devrais mettre sur tes schémas ,comme l'avais fait remarquer Jimbee, le sens relatif du secondaire par rapport au primaire.(en phase ou opposition de phase?).

En fait, il doit être très intéressant de faire une double boucle de rétroaction pour voir l'influence réelle de l'étage final primitif en "suiveur de tension" .
A plus pour les résultats..............oldpt




Hors ligne Jacques.cande

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Bonjour, je continue d'explorer des concepts basés sur les SE EL84.
Cette fois, la contre reaction n'est vraiment pas classique mais elle marche, voir schéma:

Hors ligne Jacques.cande

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1000 excuses je voulais donner quelques explications avant de cliquer envois.
Le MOSFET contrôle  le courant qui circule dans la résistance connectant l'anode et la grille de la pentode et de fait impose le delta V. La pentode équilibre le courant Ia pour ce delta V soit atteint et c'est la seule contre réaction.
En théorie, la distorsion de ce montage est une fraction de pour-cent. L'impédance de sortie de la pentode est 1/gm  c'est a dire de l'ordre de 100 ohms et au secondaire du transfo de l'ordre du ohm.
Je ne peux que vous conseiller de jeter un coup d'oeil à ces sites https://www.mennovanderveen.nl/cms/index.php/nl/about
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=8041

Si mon montage nécessite encore pas mal de travail pour l'améliorer, les premiers résultats sont une nette amélioration par rapport à ceux des contre reactions usuelles.


Je tiens à remercier Pascal Besnoit qui m'a mis sur la piste de ce principe de contre reaction; il m'a convaincu en me faisant écouter son Vaucotte. Merci aussi à Menno qui m'a fait suivre ce schéma de EL84 et donné beaucoup de conseils pratiques pour avancer.

Jacques Candé

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Bonjour Jacques et les autres...
A croire qu'il y a des signaux de fumées car je viens de ressortir le bouquin excellent( en anglais), Trans tube Amplifier de Menno van der Veen. C'est le schéma de principe (page 35) qui ma interpelé, et je suis en train de le décortiquer pour voir en quoi il peut y avoir amélioration sur la distorsion.
Pour les simulations, je suis en retard car ma bibliothèque SPICE de tubes penthodes et à compléter au niveau graphique. ;D
Donc éventuellement à plus pour des résultats et des réflexions sur les corrections possibles.
     

 

Hors ligne Jacques.cande

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Bonjour,

Le principe nécessite un peu de temps pour bien le saisir, mais je crois que c'est une excellente piste à explorer. S'il te plait, tiens nous informé de tes observations.

Cordialement, Jacques

Hors ligne oldpt

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Bonjour,

Je n'y manquerai pas, je suis pour le moment sur une pré-étude calculatoire. :D

Amicalement, oldpt.