Auteur Sujet: Enceintes Papillon V2  (Lu 2857 fois)

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Enceintes Papillon V2
« Réponse #15 le: 06 avril 2017 17:27 »
  Je suis infiniment désolé mais moi je vois ça   :-[

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« Réponse #16 le: 06 avril 2017 18:43 »
lisser n'est pas fenétrer
pour quelqu'un qui defend la mesure anéchoique, pourquoi afficher la mesure en puissance ?

edit : j'adore la phase, un beau signal en dent de scie ;)
« Modifié: 06 avril 2017 19:07 par papourien »

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« Réponse #17 le: 06 avril 2017 19:25 »
   Je n'ai plus les chiffres exacts de décroissance de la courbe en tête si on fenêtre , mais cette courbe penchera encore plus dans le mauvais sens . Et je pense que le lissage donne une idée de la balance tonale générale . Il va quand même falloir que je me décide à upgrader ma version de REW  ;D

Hors ligne jimbee

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« Réponse #18 le: 06 avril 2017 19:45 »
détail affichage : FDW@3cycle sur la réponse et windows@5ms sur le spectro

 Oui, avec ce réglage, apparait un trou à 300 Hz, mais il y a quelque côté obscur avec le FDW dans Rew:

 Si j'applique à la mesure papillonesque initiale une correction de phase, uniquement de phase ( virtuelle, par convolution ),
 correspondant au all pass inverse d'un LR8 à 370 Hz, la mesure ainsi corrigée reste totalement superposable à la mesure
initiale ( non fenêtrée -  non pondérée )  en amplitude, mais en lui appliquant le fdw@3 cycles, magique, le trou n'existe plus du tout.

 cdt
 

Hors ligne jimbee

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« Réponse #19 le: 06 avril 2017 20:07 »
               

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« Réponse #20 le: 06 avril 2017 20:40 »
et le spectro fenétré à 5ms ?
fenétré à 20ms, il n'est pas bcp mieux
si tu dis que c'est normal pour un LR48, ça ne me donne pas envie d'en faire, du moins, sans correction de phase
mes LR24 ne font pas ça, ils ne se creusent pas à la coupure en FDW@3 et le spectro ne présente pas d'accident
coupure à 800hz ou coupure à 1800hz, même comportement
j'avoue, en FDW@1, la coupure se creuse, mais en même temps, j'ai la phase qui se 'coude' un poil
alignement pas parfait ?
est ce qu'un FDW trop fort accenturait les accidents de phase au delas du raisonable ?

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« Réponse #21 le: 07 avril 2017 08:46 »
Le grave est assez surprenant, il est très propre et sans le moindre traînage.

oui c'est bien visible aux mesures , ca ne traine pas du grave à l'aigu ...

tout comme le défaut d'alignement du grave qui est en retard de 4ms .....


serait t'il possible d'avoir des mesures mdat de chaque voies séparées sans corrections en proximité et en zone d'écoute

les Neo 8 m'intéressent de plus en plus ....

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« Réponse #22 le: 07 avril 2017 10:28 »
mastro a écrit :

tout comme le défaut d'alignement du grave qui est en retard de 4ms .....


Les membranes étant rigoureusement alignées, d'ou vient donc ce retard (très important)....et comment le mesures-tu ?

Amicalement,
Etienne

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« Réponse #23 le: 07 avril 2017 11:28 »
 Il n'y a pas de défaut d'alignement au sens strict, mais du retard-de-groupe
 normal résultant du LR8 (? 3,4 ms @ 340 Hz )  + coupure acoustique basse du H frame. 

Hors ligne Escartefigue33

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Enceintes Papillon V2
« Réponse #24 le: 07 avril 2017 11:59 »
Bonjour,

Je vois que j'ai affaire à des connaisseurs.

Dites moi ce que vous voulez que je fasse comme mesure, j'ai Arta, le micro ECM8000, REW avec le micro Umik, le pied adéquat et une bonne carte son.

J'ai déjà fait une mesure de chaque haut parleur à 20 cm pour minimiser l'influence du local, je peux communiquer les dichiers .dat.
Je suis passé en 12dB et j'ai testé plusieurs fréquences de coupure.
J'ai réussi à obtenir une courbe assez régulière, mais je n'obtiens pas du tout la sonorité que j'avais en LR48, le son semble manquer de relief.

Les papillons grand modèle qui ont ravi les oreilles de ceux qui sont venus les écouter, sont coupées à 450Hz en LR36, et le rendu sonore est excellent.
Il est vrai qu'elles sont équipées de NEO8 Bohlender origionaux, qui ont des membranes en Kaladex et montent quasiment 5kHz plus haut.

Gérard

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« Réponse #25 le: 07 avril 2017 12:50 »
Il n'y a pas de défaut d'alignement au sens strict, mais du retard-de-groupe
 normal résultant du LR8 (? 3,4 ms @ 340 Hz )  + coupure acoustique basse du H frame.

okok, du coup, je comprends mieux comment fonctionne FDW et son réglage cycle
ça devient compliqué un fenétrage sur une mesure en intérieur sur un système avec un GD aussi gros dans le bas médium
je suis tombé dans le piège

corollaire, est ce idéal un filtrage 8ieme dans le bas médium sans correciton de phase ?

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« Réponse #26 le: 07 avril 2017 13:45 »
Il n'y a pas de défaut d'alignement au sens strict, mais du retard-de-groupe
 normal résultant du LR8 (? 3,4 ms @ 340 Hz )  + coupure acoustique basse du H frame.

Oui c'est bien le lr8 qui engendre ce retard de
Groupe, ça n'empêche  pas de rajouter ce retard
De 4ms dans le filtrage actif numérique

Pour améliorer ce groupe delay sur la majeur
Partie de la bande même si le raccord a la fréquence
De raccordement ne sera plus aligné ....

Je ne suis pas expert mais c'est ce que je ferais
Sans hésitations ........
Après moi perso , j'utilise toujours
Le minimum de pente pour mes filtrages passif
Avec le 6 en priorité quand c'est possible
Ensuite le 12db allégé , le 12 , le 18.... Etc





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« Réponse #27 le: 07 avril 2017 14:13 »
mastro a écrit :

tout comme le défaut d'alignement du grave qui est en retard de 4ms .....


Les membranes étant rigoureusement alignées, d'ou vient donc ce retard (très important)....et comment le mesures-tu ?

Amicalement,
Etienne

C'est le filtrage qui induit ce retard de groupe..
C'est parfaitement visible avec une simple mesure
De proximité avec Rew  dans l'onglet Group delay
En faisant un lissage erb smoothing.
Ou dans la vue spectrale en fenetrant sur
Quelques ms ....

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« Réponse #28 le: 07 avril 2017 15:17 »
Voici 3 mesures toutes chaudes effectuées dans l'axe des HP:
Sortie du Hframe, 1 seul NEO8  à la sortie du pavillon,  les deux NEO8 à 1m dans l'axe.

Qu'en pensez vous ?

Pensez vous qu'un filtrage passif est possible ?

Gérard

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« Réponse #29 le: 07 avril 2017 15:55 »
Les membranes étant rigoureusement alignées[...]
Peut-on connaître la procédure utilisée ?