Auteur Sujet: Classement des filtres Q.O  (Lu 9244 fois)

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Classement des filtres Q.O
« Réponse #15 le: 05 octobre 2015 15:37 »
Bonjour Francis,

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que vaut -(1)^2 ? (utilisation d'excel interdit !)

Dans excel, c'est différent de 0-(1)^2.

A plus,   Hervé.

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« Réponse #16 le: 05 octobre 2015 15:49 »

Bonjour Jimbee

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Une vingtaine de degrés, c'est pas méchant,

Surement.
Mais est ce que ça mord plus ou moins que 0,12 dB   (20/167)  ?

A plus,   Hervé.

Hors ligne Francisbr

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Classement des filtres Q.O
« Réponse #17 le: 05 octobre 2015 16:04 »
Bonjour papourien,

Bonjour francis, c'est quoi la valeur Tr de la colone Retard sur aigu ?
C'est la fraction de la période de la fréquence de raccordement.

Par exemple, pour un raccordement à Fr = 1 kHz, la période Tr est Tr = 1/Fr = 1 ms.
Pour un retard de 0,22*Tr (exemple du filtre de JMLC), le retard à apporter à l'aigu par rapport au grave est de 0,22 ms.

comment fait on pour trouver les valeurs des coupures PH PB pour une coupure acoustique souhaité ?

Pour le filtre de JMLC, avec, par exemple, une fréquence de raccordement de 1 kHz, la fréquences de coupure du filtre Butterworth passe-bas d'ordre 3 est de 0,8729*Fr soit 872,9 Hz et la fréquences de coupure du filtre Butterworth passe-haut d'ordre 3 est de 1,1456*Fr soit 1145,6 Hz.

Cordialement.

Francis Brooke


Hors ligne Francisbr

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« Réponse #18 le: 05 octobre 2015 16:08 »
Bonjour Hervé,

Dans excel, c'est différent de 0-(1)^2.
Oui !
Et c'est différent de -1*(1)^2 ?!

Cordialement.

Francis Brooke

Hors ligne robin36mac

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Classement des filtres Q.O
« Réponse #19 le: 05 octobre 2015 16:29 »
Voir ici (officiel) : https://support.office.com/fr-ch/article/Op%C3%A9rateurs-de-calcul-et-priorit%C3%A9s-48be406d-4975-4d31-b2b8-7af9e0e2878a

L'opérateur "Négation" est de plus forte priorité que la fonction puissance ! Contrairement à l'opérateur produit, ou soustraction.


Robin
« Modifié: 05 octobre 2015 16:32 par robin36mac »

Hors ligne papourien

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« Réponse #20 le: 05 octobre 2015 17:01 »
merci francis

j'ai bien fait de demander pour Tr, je pensais plutot à la longueur d'onde

on trouve assez facilement les coef des filtres JLMC (ils sont même intégré dans sa feuille de calcul)
mais j'ai plus de mal avec les autres

Hors ligne Rascalito

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« Réponse #21 le: 05 octobre 2015 17:57 »
Salut, peut-être une erreur sur le dernier filtre bess2/bess2, si je me souviens bien c'est 28ms de décalage à 1kHz... Mais je n'ai pas souvenir s'il y a inversion du tweeter ou pas...
C'est juste un Bess2 écarté pour avoir une réponse plus linéaire et ça respecte assez bien les phases...

Hors ligne jimbee

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« Réponse #22 le: 05 octobre 2015 18:04 »

 
Mais est ce que ça mord plus ou moins que 0,12 dB  ?

A plus,   Hervé.

 A peine plus, 0,133 dB.

 Pour noter l'affaiblissement à +/- 1 octave, on pourrait partir de  14/20 à -18 dB, +/-1dB = +/- 1 point au passe haut, et 1/2  au passe bas.     
  Hum?

 crd

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« Réponse #23 le: 06 octobre 2015 00:25 »
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A peine plus, 0,133 dB.

Je ne vois pas bien comment tu arrives à ce chiffre.

A plus,   Hervé.

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« Réponse #24 le: 06 octobre 2015 00:56 »
Bonsoir Francis,

Pour l'atténuation, je propose qu'on continue à attribuer 10/20 pour JMLC1, soit -21,5725dB et 20/20 pour -25dB.
Donc si on fait la somme des atténuations G à 2*f0 et A à f0/2, le terme pour l'atténuation pourrait être : 1,2*(AttG+AttA+50)/(50-43,145).

Et la note globale pourrait être : 

20-(3*C/Cjmlc+3*S/Sjmlc+deltaGD/deltaGDjmlc+1,2*deltaDGD/deltaDGDjmlc+1,2*(AttG+AttA+50)/(50-43,145)+0,6*deltaPh/deltaPhjmlc)

avec C coincidence
S somme
deltaGD variation de TPG sur l'intervalle considéré
deltaDGD variation de la dérivée du tpg sur l'intervalle
AttG et AttA l'atténuation du G à 2*f0 et de A à f0/2
delataPh  différence de déphasage entre G et A au croisement.

Pour en discuter,

Amicalement,   Hervé.

Hors ligne jimbee

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« Réponse #25 le: 06 octobre 2015 09:34 »


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A peine plus, 0,133 dB.

Je ne vois pas bien comment tu arrives à ce chiffre.

A plus,   Hervé.

 Bonjour Hervé,

 Les voies à 20° l'une de l'autre au croisement, la différence entre axe et coïncidence doit faire 20.log(cos(10°))
 
 crd
« Modifié: 06 octobre 2015 09:36 par jimbee »

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« Réponse #26 le: 06 octobre 2015 11:49 »
Bonjour Jimbee,

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Les voies à 20° l'une de l'autre au croisement, la différence entre axe et coïncidence doit faire 20.log(cos(10°))

Yes ! Je n'avais pas capté que tu parlais de la différence coïncidence, somme.

Et du coup il suffit de faire un test sur cette différence au croisement. Excellent !

A plus,  Hervé.

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« Réponse #27 le: 07 octobre 2015 11:39 »
test

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« Réponse #28 le: 07 octobre 2015 12:21 »
Bonjour,

Voici quelques simulations d'un filtre asymétrique PB ordre 4 PH d'ordre 3 avec une forte contrainte sur le delta phase entre voies au croisement.

Le schéma et les valeurs sont dans le message précédent.

Delta Somme : 0,127dB
Delta Coïncidence : 0,211dB
delta GD 500/2k : 63µs
delta dGD 500/2k : 0,098 µs²
aigu à f/2 : -17,5dB
grave à 2*f : -24,9dB
delta phase au croisement : 3m°
Le delta phase ~nul pénalise surtout le delta GD et indique une coïncidence et une somme ~égales au croisement
Sur la réponse transitoire, G et A sont un peu décalés et d'amplitude très légèrement différentes.
La somme s'écarte de 0,1dB de l'entrée sur le train de sinus à 1k


A suivre,

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« Réponse #29 le: 07 octobre 2015 13:24 »
Et maintenant, une version avec la contrainte delta phase relâchée.

Delta Somme : 0,103dB
Delta Coïncidence : 0,204dB
delta GD 500/2k : 42µs
delta dGD 500/2k : 0,099 µs²
aigu à f/2 : -18,91dB
grave à 2*f : -26,07dB
delta phase au croisement : 23°

Le delta GD et l'atténuation à f/2 et 2f sont meilleurs que sur le filtre précédent.
Sur la réponse transitoires, G et A sont déphasés et inégaux, la somme s'écarte de l'entrée de ~0,1dB.

A discuter,

Hervé.