Auteur Sujet: ma 1er fois en passif  (Lu 14356 fois)

Hors ligne papourien

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ma 1er fois en passif
« le: 01 octobre 2015 10:22 »
bonjour forum audio

voila, j'aimerai bien réaliser un filtre passif
alors pour faire mes 1er armes, je m'attaque a un coax qui passait par la :
le CX12n251

j'ai déjà réaliser une set de mesure dispo ici :
mesure mid high + imp

j'ai jouer un peu avec ces mesure sous XSim et m'a fois, ça semble exploitable
par contre, pour avoir un résultat concret...je patoge dur
alors comment m'y prendre ?

Hors ligne Rascalito

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ma 1er fois en passif
« Réponse #1 le: 01 octobre 2015 15:49 »
Salut, moi aussi je me souviens de ma première fois c'était... euh... Bon on s'écarte du sujet!
Bref, j'ai une paire de 10NCX à faire et j'ai un exemplaire de filtre de chez B&C. Il paraît qu'il donne de bons résultats. Pourquoi ne pas partir sur cette base pour une simul sous lspCad. Puis modifier en optimisant.

Hors ligne vieuxcoyotte

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ma 1er fois en passif
« Réponse #2 le: 01 octobre 2015 20:21 »
soiràtous,
Rascalito je n ' ai pas eu le temps de te remercier pour ton conseil sur les elipson 402 ( tw8b)  je l ' ai donc  decollé du staff, ouvert, réparé ( c ' est costaud) .... et ça fonctionne ( comme des 402 )
merçi donc à toi!

mon premier filtre en passif , c ' était.. dans les années 68_70,.......... un simple condo sur le tweeter ....

Hors ligne Nico1383

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ma 1er fois en passif
« Réponse #3 le: 02 octobre 2015 11:39 »
Salut,

J'ai essayé de faire un filtre passif mais je n'arrive pas à obtenir une belle annulation donc je ne pense pas que la mise en phase soit très bonne, mais je poste quand même si ça peut faire avancer le truc.
J'ai essayé de faire 1300Hz sur le boomer et 2800Hz sur le tweeter.

Bon je ne sais pas si c'est bon mais je me suis aider d'un calculateur pour obtenir les valeurs des composants à ces fréquences, puis en suite j'ai joué avec x-sim pour voir le résultat.
Je n'arrive pas à avoir un beau signal carré alors qu'avec la feuille de calcul de filtre le signal carré est plutôt pas mal, je dois passer à côté de quelque chose.


Hors ligne amazones

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ma 1er fois en passif
« Réponse #4 le: 02 octobre 2015 12:24 »
Salut Nico, juste par curiosité, c'est quoi les HP ?


Edit : que chui con, ça ressemble fort au coax de papou en fait ;)
« Modifié: 02 octobre 2015 12:40 par amazones »

Hors ligne papourien

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ma 1er fois en passif
« Réponse #5 le: 02 octobre 2015 13:20 »
merci pour cet essais nico
bizare le caré...triangulaire

je suis parti sur quelque chose de similaire mais pareil, je bloque sur le caré
si j'aligne les pic d'impulsion des mesures avant d'importer les fichier dans xsim, j'arrive a faire un caré a peut prêt caré
est ce un cas insoluble ?

Hors ligne Rascalito

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ma 1er fois en passif
« Réponse #6 le: 02 octobre 2015 18:01 »
Je ne vois pas vraiment d'intérêt à chercher un carré, mais si c'est ton truc, la tronche du carré dépends fortement de la fréquence... Et à la fréquence de filtrage, les carrés sont généralement aux fraises, même sur les quasi-optis. Seuls quelques exceptions en filtre garde le joli carré mais c'est pas forcément les meilleurs...

Hors ligne œdicnème

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ma 1er fois en passif
« Réponse #7 le: 02 octobre 2015 18:12 »
Bon je ne sais pas si c'est bon mais je me suis aider d'un calculateur pour obtenir les valeurs des composants à ces fréquences, puis en suite j'ai joué avec x-sim pour voir le résultat.
Je n'arrive pas à avoir un beau signal carré alors qu'avec la feuille de calcul de filtre le signal carré est plutôt pas mal, je dois passer à côté de quelque chose.

Salut,
descends fortement la fréquence de ton carré, genre 100 Hz.
C'est quoi, ta feuille de calcul ?

Hors ligne papourien

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« Réponse #8 le: 02 octobre 2015 18:55 »
le caré ? j'en sais pas grand chose, c'est pour ça que je demmande
j'ai encore du mal entre les courbes cible, les coupures electriques, les coupures acoustiques, le recul de l'aigu...

Hors ligne papourien

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« Réponse #9 le: 03 octobre 2015 19:12 »
alors, pour commencer, j'ai calculer le retard de l'agiu sur le médium
j'ai joué avec la feuille de filtrage jmlc
j'ai retenu une coupure un peu plus basse que celle essayer par Nico avec un 3butt 1370 / 3butt 1870 polarité inversé
j'ai rentré tout ça dans la moulinette XSim et voila le résultat















le résultat vous semble bon ? je m'y prends bien ? peut mieux faire ?
j'ai essayé de calmer la bosse du medium à 1.1khz mais sans succés
« Modifié: 03 octobre 2015 19:21 par papourien »

Hors ligne Rascalito

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ma 1er fois en passif
« Réponse #10 le: 04 octobre 2015 08:48 »
Salut Papou..
Je connais pas XSim... Et je que dis c'est plus du pif qu'autre chose, mais à la vue de tes courbes, y'a un sacré pic du boomer à 1k2 environ... Peut-être qu'il serait opportun d'utiliser un filtre type pente soft/pente raide genre bess2/butt3 pour atténuer ce pic et essayer de faire descendre un peu le tweeter.
Ton soucis, c'est surtout que tu ne peut pas décaler tes HPs... Aussi le mieux ce serait peut-être une simul sur cette base. XSim prends les mesures brutes avec phase et simule le filtre? C'est ça? Tu as fait les mesures? en premiere feuille?

Hors ligne Nico1383

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ma 1er fois en passif
« Réponse #11 le: 04 octobre 2015 09:53 »
Salut,

Et oui cette bosse est gênante, j'ai essayé de faire un RLC parallèle pour essayer de l'atténuer.


Hors ligne pguerin

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ma 1er fois en passif
« Réponse #12 le: 04 octobre 2015 10:21 »
Bonjour,

Pour simuler correctement la réponse d'une enceinte et son filtre il faut prendre en compte l'effet de diffraction ou "baffle step" du à l'enceinte. Tes simulations ne semblent pas en tenir compte. Comment as-tu mesuré la courbe de réponse du woofer ?
AMHA il faut déjà s'occuper de cela avant de penser à s'occuper la bosse vers 1.2 khz  :)

Un peu de lecture sur le sujet :

http://audio.claub.net/software/FRD_Blender/White%20Paper%20-%20Accurate%20In-Room%20Frequency%20Response%20to%2010Hz.pdf

http://www.artalabs.hr/AppNotes/AP4_FreeField-Rev03eng.pdf

La feuille de simulation FRD Blender et son tutorial :

http://audio.claub.net/software/FRD_Blender/Blender.html
http://audio.claub.net/software/FRD_Blender/FRD_Response_Blender_v2.0_Tutorial.pdf

Il y a également d'autres outils, ils sont décrits dans le white paper ci-dessus.
« Modifié: 04 octobre 2015 10:38 par pguerin »

Hors ligne papourien

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ma 1er fois en passif
« Réponse #13 le: 04 octobre 2015 13:02 »
bonjour pg

merci pour ces liens
intéressant la méthode de audio.claub, domage que ça demande excel...

sinon, les mesures présentées ici ont été faite en plein air à 1.4m de distance sur 2.5m de hauteur

Hors ligne Audioforall

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ma 1er fois en passif
« Réponse #14 le: 04 octobre 2015 13:32 »
intéressant la méthode de audio.claub, domage que ça demande excel...

Tu dis cela parce que tu n'as pas excel ?
Sinon, cela peut fonctionner avec Openoffice ou Libreoffice qui ont des tableurs souvent compatibles avec les fichiers excel
https://fr.libreoffice.org/
https://www.openoffice.org/fr/