Auteur Sujet: de l'optimal sinon rien...  (Lu 11380 fois)

Hors ligne Rascalito

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1259
de l'optimal sinon rien...
« le: 20 juillet 2015 21:42 »
Bon, j'ai fait quelques tripatouillages sous lspCAD et je suis arrivé à un filtre ordre 3/ordre 1 qui est très loin devant les quasi-optimaux...
En fait, il ressemble fortement à un filtre d'ordre 1 en l'améliorant sur le boomer qui coupe plus fort.
Il est tiré du filtre de harsh et présente:
- SPL plat
-impédance plate et phase élelctrique nulle
- GD nul
- réponse impulsionnelle parfaite
etc... etc...

Voici la bête:







Comme vous pouvez le constater, le principal inconvénient est un rayonnement simuilaire à un ordre 1, ce défaut est totalement corrigé en prenant une configuration d'Appolitto.
Autre inconvénient: le filtre du 3eme ordre n'est pas dans les nomenclatures... Il faudra jongler pour changer la fréquences ou l'impédance, mais AMHA ça doit pas être difficile..

J'allais oublier: le boomer est avancé de 14mm
La simul est faite en pistons plans séparés de 120mm, rayon du tweeter = 12mm, rayon du boomer = 75mm,
mesures à l'infini.

Prochaine étape: même chose avec plus de pente mais c'est pas sûr que ce soit possible











« Modifié: 20 juillet 2015 21:44 par Rascalito »

Hors ligne œdicnème

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1247
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #1 le: 20 juillet 2015 23:01 »
Citer
rayonnement simuilaire

= similaire en simulation ?

Citer
Autre inconvénient: le filtre du 3eme ordre n'est pas dans les nomenclatures... Il faudra jongler pour changer la fréquences ou l'impédance, mais AMHA ça doit pas être difficile..

Ca c'est rigolo comme exercice.
L'impédance de tes HP est-elle octohmique ?

Hors ligne Rascalito

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1259
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #2 le: 20 juillet 2015 23:09 »
Yep optohmique si tu entends par là qu'ils font 8ohms...7
A bien y regarder, ce filtre n'est pas beaucoup plus intéressant qu'un premier ordre... Je vais m'atteler à tester quelques optis à mes moments perdus...

Hors ligne Rascalito

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1259
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #3 le: 21 juillet 2015 08:05 »
En faisant joujou, j'ai trouvé un truc intéressant: Prendre un LR4/LR4. inverser la phase du tweeter et le reculer de 160mm... ça donne un truc sympa: La phase passe de 360 à 180 et le GD est très faible. le rayonnement est semblable au JMLC 3-3
« Modifié: 21 juillet 2015 08:06 par Rascalito »

Hors ligne œdicnème

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1247
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #4 le: 21 juillet 2015 10:14 »
Yep optohmique si tu entends par là qu'ils font 8ohms...7

Septohmique ou heptohmique  donc.

Citer
Je vais m'atteler à tester quelques optis à mes moments perdus...

Moments ardemment perdus. (*)

(*) Allusion à une expression employée par un poète français contemporrain de Marcel Proust.
« Modifié: 21 juillet 2015 10:44 par œdicnème »

Hors ligne Rascalito

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1259
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #5 le: 21 juillet 2015 15:37 »
Non, 8... 7 c'est une gourance prise pour un ?

Hors ligne jimbee

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 248
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #6 le: 21 juillet 2015 19:29 »
En faisant joujou, j'ai trouvé un truc intéressant: Prendre un LR4/LR4. inverser la phase du tweeter et le reculer de 160mm... ça donne un truc sympa: La phase passe de 360 à 180 et le GD est très faible. le rayonnement est semblable au JMLC 3-3

 Bonjour Rascalito,

 En prenant les critères de Fleischer et Zwicky comme cible d'optimisation,
 ( 10° par bandes de 100 Hz jusqu'à 450 Hz puis 40° par octave au dessus, (tous les quasi usuels s'y font larguer ...; )  Mais ..
  il y a déjà le 'Rascalito" qui fonctionne, lorsque Fc > ou égal à 1 kHz, et sans décalage .

 Trouvés aussi d'autres qui y arrivent, toujours pour des Fc de 1 kHz et plus, bien linéaires mais avec décalage :
 proche du "Dada" , le passe haut bricolé ( coefs : 1 - 1,5 - 1 )

         

  ou

           

 et, full bricolé:

         

 
 crd
 
 

 

Hors ligne Rascalito

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1259
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #7 le: 21 juillet 2015 22:23 »
Intéressant, mais là je sèche: comment utiliser les coefs?
A part ça, il est établi que le filtre 3-1 correspond de manière assez proche à un premier ordre, lequel présente des "défaut d'énergie" même si tout le reste est exemplaire...

Hors ligne jimbee

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 248
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #8 le: 22 juillet 2015 10:03 »
 
 Pour calculer le filtre passif correspondant à partir des coefficients du polynôme caractéristique,
  une méthode utilisant Sapwin        http://cirlab.det.unifi.it/Sapwin/index.htm
  est décrite par Francis ici : 

         http://www.audax.fr/forum/read.php?4,41615,page=1
 
 
« Modifié: 22 juillet 2015 10:15 par jimbee »

Hors ligne Rascalito

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1259
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #9 le: 22 juillet 2015 11:00 »
Merci Jimbee, je vais archiver (pour ne pas égarer)
J'ai downloadé sapwin, reste à approfondir. Je vais d'abord faire ds le classique sans bidouille (là c'était pour le fun, je fais les coeff exotiques plus tard...) Je jette aussi un oeil à tenter d'obtenir des systèmes de type "phase nulle" à la Harsh...

Mes résultats de lspCAD ne sont pas directement compatibles avec ceux de la feuille excel... on va voir ce que seraient les critères de F&Z dans mon cas...
« Modifié: 22 juillet 2015 13:32 par Rascalito »

Hors ligne jimbee

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 248
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #10 le: 22 juillet 2015 13:39 »

 et un F&Z-ien en 3/3 pour archives.
 C'est la plage 1 à 2 kHz dans 40° qui passe tout juste.

           

Hors ligne Rascalito

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1259
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #11 le: 22 juillet 2015 13:49 »
Pour le GD au dessus de 450Hz, je trouve qu'il doit être inférieur à 0,11ms...  et 0, 28 en dessous de 450 Hz, ça paraît juste?

Hors ligne Rascalito

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1259
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #12 le: 22 juillet 2015 13:51 »
Si c'est ça, je crois que j'en ai quelques uns qui passent le cap du critère en testant des soluces de type phase nulle... 

Hors ligne jimbee

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 248
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #13 le: 22 juillet 2015 15:00 »
Pour le GD au dessus de 450Hz, je trouve qu'il doit être inférieur à 0,11ms...  et 0, 28 en dessous de 450 Hz, ça paraît juste?

 Oui, c'est 0,28 ms  jusqu'à 450 Hz .
  0,11 ms c'est ce que je trouve à 1,4 kHz, (et  0,157 ms à 1 kHz ) ...
  sauf erreur, ensuite la décroissance est en 1/F
« Modifié: 22 juillet 2015 17:40 par jimbee »

Hors ligne Rascalito

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1259
de l'optimal sinon rien...
« Réponse #14 le: 22 juillet 2015 20:51 »
Entendu, merci... Je va essayer d'intégrer ça aux résultats...