Auteur Sujet: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)  (Lu 38123 fois)

Hors ligne pguerin

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #30 le: 25 juin 2014 17:30 »
Le soucis est que la résonnance (3kHz) est proche de la fréquence de coupure (2Khz).

Sur le filtre du Pro 21 monitor, il y a un réseau RLC qui est chargé d'atténuer une résonnance du AM210G0 également à 3 Khz : 4,7 Ohms, 1,5mF, 2mH. Mes simulations avec SW donnent environ 5 db d'attenuation.

Il sera intérressant (pour moi) de voir si ç'est audible avec et sans.

Avant d'aller plus loin il faut que je combine la mesure en champ proche et la mesure fenêtrée du 8BR40 afin d'avoir la réponse complète du HP.

Je vais le faire dans un premiers temps avec SW car j'ai une erreur avec FRD Response Blender et office 2003.

http://www.claudionegro.com/sw/swacoustic/splice/splice.html
« Modifié: 25 juin 2014 21:35 par pguerin »

Hors ligne Rascalito

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #31 le: 25 juin 2014 18:44 »
Tu peux aussi essayer de baisser la fréquence de coupure du grave: Non seulement il faut l'atténuer et ça peut se faire avec ça, mais aussi le tweeter peut descendre un peu si tu ne fait pas de la sono.
Pour imager (c'est un exemple) 1k pour le grave et 1,5 pour le tweeter, le trou est comblé par la bosse du 8"...  Faut voir ce que ça donne pour les lobes mais on devrait pouvoir trouver des valeurs qui le font.
Du tripatouillage je vous dis... 

Hors ligne pguerin

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #32 le: 25 juin 2014 20:10 »
Filtrer le TW034 en dessous de 1.8 Khz ne m'emballe pas trop ...

Je prévois de faire une série en extérieur ce WE car sur la mesure à 1m je trouve que je ne mets pas en évidence le "baffle step".

En pièce jointe une première simulation de filtrage du 8BR40.
Rascalito, amazone, je peux vous passer mes mesures si vous voulez.

rouge : filtre sans réseau série RLC 3 Khz
noir    : filtre sans réseau série RLC 3 Khz
blanc  : courbe cible 85 db LR24 à 2 Khz
« Modifié: 26 juin 2014 06:55 par pguerin »

Hors ligne amazones

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #33 le: 25 juin 2014 20:31 »
Salut,

Moi aussi ça m'étonne un peu qu'on ne voit pas de step... justement pour ça que je demandais la distance de mesure ;-)
Tu peux balancer les mesures, tweeter y compris, j'essaierai avec lspCad.

Hors ligne Rascalito

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #34 le: 25 juin 2014 20:55 »
ça aurait été avec plaisir, mais pas encore le temps... Ceci dit si Amazones te fait la simul, ça devrait le faire. Faut les impédances aussi...

Hors ligne larudakote

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #35 le: 26 juin 2014 09:56 »
Citation de: pguerin
Parois en MDF de 19 mm, assemblage à lamelles.

Quésaco "assemblage à lamelles" ?

Citation de: Rascalito
Du tripatouillage je vous dis...

La conception d'une enceinte acoustique qui se respecte, fut-elle de haute lignée, n'est-elle pas réduite à ça ?

Hors ligne Rascalito

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #36 le: 26 juin 2014 19:38 »
Citer
La conception d'une enceinte acoustique qui se respecte, fut-elle de haute lignée, n'est-elle pas réduite à ça ?
Non, je ne pense pas, le tripatouillage, c'est pour les tripatouilleurs. Mais la tripatouille, c'est bien quand tu sais ce que tu fais et pourquoi... :)

Hors ligne pguerin

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #37 le: 26 juin 2014 19:56 »
Salut Laru,

Citer
Quésaco "assemblage à lamelles" ?

Assemblage lamelles cf photo  :)
Sur cette photo utilisation de la lamelleuse Lamello Classic et lamellles n°20 sur les caisse de mes Nomex164.
Pour ma part j'ai une Meister BBFF860 à 40 €  ;)

Je retourne tripatouiller mon filtre sous SW  8)
« Modifié: 26 juin 2014 22:47 par pguerin »

Hors ligne amazones

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #38 le: 27 juin 2014 09:20 »
Salut Pascal,

Une 1ère tentative... pas facile ton truc !
Cible 85dB LR24 @ 1.8 kHz



Hors ligne pguerin

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #39 le: 27 juin 2014 10:18 »
Salut,

Citer
Une 1ère tentative... pas facile ton truc


Joli  8)

Tu peux publier le design du filtre ?

Pour le TW034 troisième ordre cible LR24 avec un notch filter vers 8/10 Khz pour casser la réponse montante du tweeter ça le fait.

Pour le 8BR40, second ordre cible LR24 avec une petite capacité (~1 mf) en // avec la self et une résistance série avec le condensateur.
La petite capacité permet de caler la réponse SPL sur la cible LR24. En option  un notch filter à 3 Khz pour casser la résonnance  :)
Voir schéma plus haut.

@+ Pascal


« Modifié: 27 juin 2014 14:17 par pguerin »

Hors ligne amazones

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #40 le: 27 juin 2014 11:11 »
J'ai essayé des topologies "tordues" qui ne m'ont rien donné de mieux qu'un truc bien basique, qui ne demande pas plus de composants :



Par contre j'ai demandé le snap sur la série E12 et il me l'a pas fait...
Je te laisse faire la synthèse de tout ça ;-)

Hors ligne almat

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #41 le: 27 juin 2014 13:01 »
Salut amazones,

Bonne base bravo !!!  ;)
Yapuka étape suivante = test grandeur nature.

Comme je l'ai souvent indiqué, perso j'ai toujours eu des petits décalages entre simulation et réel.
Premier ajustement des valeurs et modification du filtre à la mesure, second à l'écoute, en fait souvent pour vérifier si les compléments, notch etc ... était bien utiles ...
Hélas pas de règle en la matière.

Alain, encore en vacances  ;)



Hors ligne pguerin

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #42 le: 27 juin 2014 13:45 »
Salut Alain  :)

@amazone

Pas trop le temps de regarder la, mais as-tu regardé l'impédance du circuit passe bas, j'ai bien peur que le réseau 0.1 mH, 1.6 mF engendre quelquechoses de très faible.
Il faudrait regarder du coté de l'attenuateur LPAD du tweeter et peut-être également le filtre complet.

Ca donne quoi de ton coté une simulation avec les topologies/valeurs en PJ (cible 85 db LR24 à 2 Khz) ?

Je pense que j'ai de quoi câbler le passe bas et le passe haut dans les versions pguerin et amazone  8)

Il faudrait que je regarde le deplacement de la membrane du TW034 en fonction de la puissance avec un second ordre électrique à 1.8 Khz.

A suivre ...
« Modifié: 27 juin 2014 14:18 par pguerin »

Hors ligne amazones

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #43 le: 27 juin 2014 14:47 »
Pas trop le temps de regarder la, mais as-tu regardé l'impédance du circuit passe bas, j'ai bien peur que le réseau 0.1 mH, 1.6 mF engendre quelquechoses de très faible.

Bien vu, j'avais oublié de vérifier ce point :-[
Mais il semblerait que ce soit plutôt le passe-haut qui pose problème...





Ca donne quoi de ton coté une simulation avec les topologies/valeurs en PJ (cible 85 db LR24 à 2 Khz) ?



« Modifié: 27 juin 2014 14:49 par amazones »

Hors ligne jimbee

Re: Enceinte type Monitor : 8BR40/N + TW034 (21cm + dome 34mm)
« Réponse #44 le: 27 juin 2014 14:57 »

Mais il semblerait que ce soit plutôt le passe-haut qui pose problème...

 C'est C2 / L2 (19,2 µF / 0,2 mH ) qui est ohmageable.