Auteur Sujet: Bibliothèque en coaxial, PHL Audio 1460 TWX  (Lu 7903 fois)

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Bibliothèque en coaxial, PHL Audio 1460 TWX
« le: 04 février 2016 14:15 »
Bonjour.

Je reviens sur le filtrage de ces bêbêtes que j'ai commencé il y a longtemps.
Je suis un lent, je sais... surtout côté perso.

J'avais acheté ces coaxiaux PHL dans l'idée de concevoir un produit vendable, mais entretemps T.L.H.P. à conçu un kit, et une autre marque l'utilise déjà... sans compter une réponse qui me laisse sur ma faim.
Un PHL c'est très dynamique, transparent, mais la réponse n'est pas hyper linéaire, notamment le tweeter que je trouve en retrait qualitativement.

Bref, je n'en ferais probablement pas commerce, mais mon frère s'en satisfait pleinement.


Si je devais profiter plus avant de la fusion due au montage coaxial, chez PHL je prendrais plutôt le 1430TWX  qui est un vrai médium à bord plat, auquel j'ajouterai un grave... genre 4531 31cm de chez PHL.


J'avais à l'époque tenté un JMLC, mais la mise en phase, imposée par construction, ne permettait pas de retrouver la configuration nécessaire pour ce filtre.

Ayant mesuré la phase des HP nus, sans filtre, ils partent bien ensemble, comme indiqué dans la doc PHL.
Ce coax se prête donc (en théorie) parfaitement au filtre Rascalito.


Le volume de charge choisi du type EBS est de 13L net, accordé à 55Hz (proche des préconisations de PHL Audio) .
L'évent calculé par WinISD diamètre 6cm, par 16cm de longueur donne un accord mesuré à 50Hz, 46Hz une fois l'enceinte chargée en amortissant... oups.

En théorie la tenue en puissance à Xmax est de 30W, une vitesse d'écoulement de l'air limitée à 17m/s (1/20eme de c), pour un SPLmax de 103dBspl sous 100Hz.

L'accord EBS permet d'atteindre 50Hz à -3dB, en perdant 4dB de sensibilité théorique.
Donc, en théorie toujours, l'enceinte devrait s'équilibrer vers : 93 -6dB (baffle step) -4dB (EBS) = 83dBspl.

Ce que l'on trouve bien à la mesure étalonnée de l'enceinte en free field, mais avec une coupure plutôt vers 40/45Hz, ce qui n'est pas pour me déplaire.
Si nous regardons la réponse du tweeter, cela demande 10dB d'attenuation par rapport aux pics à 5, 8 et 16kHz qui me serviront de références.
« Modifié: 08 février 2016 10:40 par Cyrille »

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Bibliothèque en coaxial, PHL Audio 1460 TWX
« Réponse #1 le: 04 février 2016 14:16 »
La théorie du filtre Rascalito nous dit que nous pouvons garder les HP sans de délai, si nous coupons en PB en Butterworth 12dB/oct. et en PH en Bessel 18dB/oct., avec des facteurs respectifs de 0,8 et 1,28 autour de Fx.
Cependant il nous faut tenir compte de la fonction Bessel pour définir le PH à -6dB, ce qui ajoute un facteur 0,708 (merci Jimbee).

Au global les coupures se définissent ainsi :
- PB -3dB BUTT 12dB 0,8 Fx
- PH -6dB BESS 18dB 0,906Fx
- pas de délai.
- CORRECTION grave hors phase.

Si nous regardons la directivité des deux HP en présence, et que nous souhaitons garder une directivité homogène, la coupure se fera entre 2 et 3kHz.

Le 17cm voit sa réponse au delà de 30° chuter notablement passé 2,4kHz et les fractionnements à partir de 3kHz le rendent inexploitable.
Le tweeter a quand à lui une réponse correspondant au médium (-4dB à 60°) entre 1 et 2,6kHz. Mais sur les premières mesures que j'avais faites la distorsion remontait sous 2,5kHz.
Bien que cette disto n'apparaisse pas en "free field", j'ai choisi de couper en "partant de l'aigu" à 2,6kHz.

Soit :
- passe-haut 2 600 Hz (réponse cible à 1 840 Hz)
- Fx 2 030 Hz
- passe-bas 1 620Hz (ce qui atténuera d'autant les fractionnements).

Je vous rejoins quand j'aurai réussi à atteindre ces réponses cibles.  ::)
« Modifié: 05 février 2016 19:39 par Cyrille »

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« Réponse #2 le: 04 février 2016 15:39 »
J'oubliais, si jamais cela peut servir.


La suite =>
« Modifié: 06 février 2016 00:21 par Cyrille »

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« Réponse #3 le: 04 février 2016 15:41 »
Super tout ça  ;) merci pour ton partage  ;)

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« Réponse #4 le: 04 février 2016 20:00 »
Salut.

De rien, je pense que je dois bien être le dernier à faire de la simu plutôt que de respirer des vapeurs d'étain.

Mais aujourd'hui j'ai avancé uniquement sous logiciel, tout arrive.

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« Réponse #5 le: 05 février 2016 06:33 »
Citer
De rien, je pense que je dois bien être le dernier à faire de la simu plutôt que de respirer des vapeurs d'étain.

Mé kékidit?

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« Réponse #6 le: 05 février 2016 07:51 »
Bonjour.

Que c'est le premier filtre mis au point sur p.c. que je fais, au lieu de le faire au fer à souder.
J avoue c'est quand même plus rapide, et moins bruyant.

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« Réponse #7 le: 05 février 2016 13:01 »
Hi.

Bon Xsim n'a pas voulu rouvrir la session sauvegardée d'hier.  >:(

C'est un peu la merde, il va falloir retrouver... de mémoire.

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« Réponse #8 le: 05 février 2016 17:08 »
Bon, ça s'est fini sous LSPcad, où j'ai pu importer les cible aimablement préparées par Jimbee.
Xsim est plus pratique dans le sens où je peux optimiser un notch dans son ensemble.

J'ai trouvé un truc pas trop pire, avec une topologie "allahkon"... mais ça on s'en fout.
Par contre Xsim comme LSPcad me demande d'inverser le tweeter pour avoir une sommation plate, sinon j'ai un trou de 20dB à Fx. Voir plutôt le grave si je veux l'impulse dans le "bon" sens.

Souduration et écouture.

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« Réponse #9 le: 05 février 2016 17:31 »

Par contre Xsim comme LSPcad me demande d'inverser le tweeter pour avoir une sommation plate,
sinon j'ai un trou de 20dB à Fx. Voir plutôt le grave si je veux l'impulse dans le "bon" sens.

 C'est bien ainsi que fonctionne le Rascalito

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« Réponse #10 le: 05 février 2016 17:53 »
Au temps pour moi.

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« Réponse #11 le: 06 février 2016 00:10 »
Bonsoir.

C'est branché, cela sonne, mais je n'ai pas pu contrôler car mon système de mesure est en rade (j'ai bien fait de me mettre à la simulation).
En théorie c'est plat.
- Il ne faut pas tenir compte des creux à 6kHz et 9kHz qui disparaissent dès 15°.
- La bosse entre 200-400Hz m'embête... je ferais un essai avec une autre topologie.

Merci à Hervé, Amazones, Bernard et Jimbee pour leur aide sur la prise en main des logiciels de simu.


En pratique c'est parfois un peu dur, limite agressif, cela dépend des morceaux... et comme j'ai vite fait d'écouter fort.
Je crains que cela ne vienne de l'ampli, qui parfois fait entendre une saturation de l'entrée.

Sinon c'est très dynamique et ouvert, très plaisant.

Les attentifs auront remarqué que j'ai finalement égalisé à 85dB, ceci afin de tenir compte de la remontée du niveau sous 100Hz du fait de la R série du filtre (courbe rouge).

Par ailleurs à l'écoute cela parait un peu "court" en bas, mais très propre, avec de beaux timbres.
C'est la conséquence de l'accord trop bas, 46Hz mesuré (courbe jaune, R série = 2 ohms).

Je ferais sans doute des essais sur l'évent pour trouver quelque chose d'intermédiaire, de toute façon dans ce volume je déconseillerais de dépasser un accord (réel) à 60Hz.
« Modifié: 06 février 2016 00:19 par Cyrille »

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« Réponse #12 le: 08 février 2016 20:23 »
Bonsoir.


Continuation....
Bon, en fait, dans ma précipitation* je me suis trompé dans le câblage, mauvaise addition de résistances.
Une fois corrrigé c'est un autre monde.

C'est très bon en fait.

J'ai failli oublier de remercier Rascalito pour son quasi optimal qui se prête très bien à ce hp.


Je vais tout de même tenter de lisser encore un peu tout ça, mais je me les garderais déjà pour moi comme ça.




* si, si... Ça m'arrive.

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« Réponse #13 le: 11 février 2016 21:35 »
Bonsoir.

Lors de ma tentative d'optimisation du jour, je me suis rendu compte que la bosse entre 200 et 400Hz n'est pas si proéminente : elle est "mangé" par la R interne de la self que j'avais rentré en milliohms.
Ceci explique que la bosse simulée de 3dB ne m'ai pas choquée àl'écoute, à l'inverse de l'erreur sur mon câblage.

Sinon je n'ai pas réussi à faire vraiment mieux sur le passe-bas : j'ai toujours le pic vers 1700Hz qui me déplait.


Je persévère, demain le passe-haut.

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« Réponse #14 le: 16 février 2016 23:19 »
Bonsoir.

Après quelques soirées face au pc je suis arrivé à quelque chose de plus proche de la théorie, notamment sur le tweeter, même si c'était déjà pas mal à l'ecoute.

Par contre à l'écoute : ouille, c'est stressant, crispé, plein de sifflantes.

Qu'a cela ne tienne, je shunte les gros chimiques par des mkp Scr de petite valeurs.... Et là, ça va mieux...
Même mon épouse, ni audiophile, ni rien, a confirmé cette impression.

Ce n'est pas parfait encore, mais mieux.


Quelques courbes bientôt.