Auteur Sujet: fostex de frans  (Lu 4256 fois)

Hors ligne philippe

  • Membre Senior
  • ****
  • Messages: 287
fostex de frans
« le: 04 mai 2015 13:40 »
fostex
« Modifié: 11 septembre 2018 13:14 par philippe »

Hors ligne Audioforall

  • Administrateur
  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 2845
  • Admin si je peux !
fostex de frans
« Réponse #1 le: 04 mai 2015 15:52 »
Bravo pour ce beau largage de caisses  ;)

Hors ligne larudakote

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 564
fostex de frans
« Réponse #2 le: 05 mai 2015 12:03 »
J'aime bien la finition.
Original.
Le CP fait classe. Maintenant, un coax Fostex sensé couvrir toute la bande, ça ne me fait pas rêver...

Hors ligne Audioforall

  • Administrateur
  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 2845
  • Admin si je peux !
fostex de frans
« Réponse #3 le: 05 mai 2015 12:46 »
J'aime bien la finition.
Original.
Le CP fait classe. Maintenant, un coax Fostex sensé couvrir toute la bande, ça ne me fait pas rêver...
Coax ou bicône ?

Hors ligne larudakote

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 564
fostex de frans
« Réponse #4 le: 05 mai 2015 15:21 »
Citation de: audioforall
Coax ou bicône ?

Large bande : le second cône est parfois présent, parfois pas. Il me semble que ça dépend du diamètre.
A ne pas confondre avec un système avec medium et/ou aigu dans l'axe, donc coaxial, genre Tannoy.



Hors ligne philippe

  • Membre Senior
  • ****
  • Messages: 287
fostex de frans
« Réponse #5 le: 05 mai 2015 15:48 »
J'aime bien la finition.
Original.
Le CP fait classe. Maintenant, un coax Fostex sensé couvrir toute la bande, ça ne me fait pas rêver...
pas faut , sans tweeter le détail vient a manquer , ceci dis , le fostex même s'il n'est pas incontournable , reste pour ma part un HP m'héritant , il y a mieux , et pire ..........
sur ce type de charge avec un seul HP , beaucoup fuient ...a tort ou a raison , les choix de chacun ne sont pas discutables , d'ajouter  que la pièce d'écoute a ici son importance , avec un recul conséquent c'est un plaisir de chaque instant ...........
un solo 206 mal placer  c'est a s'en dégouter ,
phil

Hors ligne larudakote

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 564
fostex de frans
« Réponse #6 le: 05 mai 2015 22:01 »
En fait, tout ce que j'ai lu sur ce type de HP se résume à du DSP en amont... ou un gros travail de filtrage passif ce qui, à mon sens, est une hérésie. Un large bande étant intéressant, entre autres, pour simplifier la charge vue de l'amplificateur.
Je préfère donc diviser pour mieux régner, avec ou sans DSP.

Ce qui est différent quand l'objectif est d'obtenir compacité et simplicité : alors des petits LB (HiVi, Vifa) font l'affaire.

Hors ligne œdicnème

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1247
fostex de frans
« Réponse #7 le: 06 mai 2015 12:41 »
Un large bande étant intéressant, entre autres, pour simplifier la charge vue de l'amplificateur.
Je préfère donc diviser pour mieux régner, avec ou sans DSP.

A quoi se rapporte cette simplification de la charge vue de l'amplificateur ?

En actif, la moindre distorsion d'intermodulation par limitation de la bande passante résultant de ce que chaque amplifcateur a à traiter est souvent mise en avant, c'est limite recevable comme explication car  cette intermodulation n'est pas en général perceptible. (*)

S'il s'agit de rendre la "vie plus  facile" à l'ampli par une impédance peu tourmentée, de le croire "perturbé" par la FCEM ou la réactivité de la charge, c'est un mythe. Il  s'en balance.

(*) Ca me fait penser à l'instant à une expérience à faire :
- on prend un système fait pour donner des performances comparables en passif et en actif.
- on procède aux extractions de distorsion des amplis par le procédé Baxandall en soustrayant la tension d'entrée, dûment déphasée, de la tension de sortie d'entrée, dûment atténuée.
- on compare ensuite la distorsion extraite de l'ampli du système passif et la somme des distorsions extraites des amplis du système actif.
Grosses différences ? 

Hors ligne œdicnème

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1247
fostex de frans
« Réponse #8 le: 06 mai 2015 13:02 »
Ce qui est différent quand l'objectif est d'obtenir compacité et simplicité : alors des petits LB (HiVi, Vifa) font l'affaire.

Depuis 9 mois, je fonctionne en medium (350 à 3500 Ohm Hz ) avec un HiVi B3. Décidément très bon.

A la recherche d'un poil plus performant, je suis tombé sur ce Visaton bien tentant : 

http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/breitband/b80_8.html

Il y a sur le net quelque part un test par Klang & Ton,
mais je n'en retrouve pas le lien pour l'instant.

EDIT : en rouge
« Modifié: 06 mai 2015 15:16 par œdicnème »

Hors ligne larudakote

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 564
fostex de frans
« Réponse #9 le: 06 mai 2015 13:15 »
Citation de: œdicnème
A quoi se rapporte cette simplification de la charge vue de l'amplificateur ?

Je me suis mal exprimé (tu auras noté que j'ai mis le mot en italique). Un filtre passif suppose des composants gourmands en énergie, notamment dans les fréquences graves. C'est l'un des intérêts de l'actif (et du LB) : attaquer les HP en direct. C'est en cela que je qualifie ce principe de simplification. Outre celle du filtrage, qui me semble évident.

Hors ligne œdicnème

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1247
fostex de frans
« Réponse #10 le: 06 mai 2015 15:14 »
Un filtre passif suppose des composants gourmands en énergie

Pas vraiment.
Grosso modo, on peut voir un filtre comme un diviseur de tension variable avec la fréquence.
Pour un passe-bas à 12 dB/o à inductance-capacité (L-C) par exemple,
- la première, L, en série avec la sortie de l'ampli,
laisse passer le courant pratiquement sans perte aux basses fréquences
puis s'y oppose avec le montée en fréquence, son impédance augmentant
- alors que pour la seconde, C, en parallèle avec la charge constituée par le HP
c'est l'inverse.
LC sont réactifs, ce ne sont que des stockeurs d'energie,
qu'ils restituent avec un décalage,
il n'y a perte d'énergie que dans leur composante résistive,
cette dernière étant négligeable pour C mais pas toujours pour L.

Il me semble que pour deux versions passive et active du même enceinte,
on ne constate en général une perte de puissance 10% électrique
de la première par rapport à la seconde. 
« Modifié: 06 mai 2015 18:31 par œdicnème »

Hors ligne œdicnème

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1247

Hors ligne Rascalito

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1259
fostex de frans
« Réponse #12 le: 07 mai 2015 17:11 »
Intéressant le bestiau. Un bémol sur la disto qui le ferait "idéal" au dessus de 300/500Hz Peut-être un poil haut pour un médium, faudrait avoir le grave en conséquence...

Hors ligne œdicnème

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 1247
fostex de frans
« Réponse #13 le: 07 mai 2015 18:05 »
Intéressant le bestiau. Un bémol sur la disto qui le ferait "idéal" au dessus de 300/500Hz Peut-être un poil haut pour un médium, faudrait avoir le grave en conséquence...

Nombre de 17 et 21 cm font de bons candidats pour une répartition à 500 Hz.

En trois voies, je reste un peu rivé sur 350 Hz parce que je voudrais que les fréquences de répartition grave-médium et medium-aigu aient une décade d'écart /EDIT, j'avais oublié de montionner -> l'autre fréquence de répartition que j'essaie d'adopter étant vers 3500 Hz, là où l'oreille est la plus sensible...
On considère alors que les filtrages correspondants n'ont alors plus d'effet l'un sur l'autre.

Autre visée : en choisissant bien les HP et fréquences de répartition, on pourrait avoir une enceinte dont les résonances des medium et tweeter et les fractionnements des grave et medium sont fortement atténuées. Du coup, c'est avant tout le filtrage qui conditionne  la réponse impulsionnelle.
« Modifié: 07 mai 2015 23:32 par œdicnème »

Hors ligne larudakote

  • Membre Habitué
  • *****
  • Messages: 564
fostex de frans
« Réponse #14 le: 09 mai 2015 11:38 »
Citation de: œdicnème
Pas vraiment [...] cette dernière étant négligeable pour C mais pas toujours pour L.

CQFL : dans le bas du spectre, a fortiori pour un système avec sub où L dépasse les 10mH, la perte d'énergie est significative. Je me le suis fait expliquer par mon physicien de frère.
D'où les systèmes actifs où l'on trouvera fréquemment du passif en haut.
En sono l'actif est devenu un must entre autre pour cette raison.