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Vos réalisations / Infraflex de Tientien
« Dernier message par jaffar le Aujourd'hui à 06:25 pm »
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Vos réalisations / Infraflex de Tientien
« Dernier message par Escartefigue33 le Aujourd'hui à 09:33 am »
Bonjour à tous,

J'ai lu ce fil avec beaucoup d'intérêt.
Mes expériences confirment en gros ce qui a été écrit, une membrane 4 fois plus petite que l'iNFRAFLEX ne peut produire suffisamment de grave, même si la mesure effectuée avec un micro à 50cm est étonnante de régularité et descend carrément à 20Hz !

La membrane renforcée fonctionne en piston parfait, au moins jusqu'à 50Hz et l'énergie semble considérable, le châssis se promène un peu, il faudrait  l'alourdir.
Les déplacements mesurés sur les coins sont de +/- 4mm, avec quelques Watts, quasiment égaux à l'excursion du HP moteur.
Ceci confirme que la transmission à la membrane fonctionne bien et que celle-ci ne se déforme pas.

Mais le seul moyen de rendre ce grave audible est de faire travailler la membrane en flexion, comme lors de mes premiers essais en fixant les coins et avec un bafflage minimal, environ 10cm.

A ce moment, le grave est propre mais le rendement reste inférieur à celui produit par mon Hframe qui reste ma référence.
De plus l'impact fourni par le Hframe est bien meilleur.

Ma conclusion définitive est que l'INFRAFLEX ne fonctionne qu'avec une membrane de grandes dimensions, inacceptables chez moi.

Le grave produit par mes deux Hframes sur mon système est déjà excellent et surprend ceux qui l'ont écouté par son punch, je persiste à croire que c'est le matériau utilisé, le PVC lourd et dense, ainsi que la forme cylindrique très près de la membrane qui font la différence.

Par rapport à un Hframe de section carrée, il n'y a pas d'angles morts susceptibles de produire des ondes stationnaires, ce n'est que mon avis mais la plupart de ceux qui affirment le contraire n'ont pas essayé.

Bien sûr, il est facile d'en faire l'expérience, vu le nombre de chantiers aujourd’hui, on peut facilement trouver une chute de tuyau de 400mm, et encastrer un 38cm pour guitare basse à 50 balles, résultat garanti...

Le grave que j'obtiens avec un Alpha15A et nettement en retrait, au moins en impact, par rapport à un vulgaire HP pour guitare basse coupé à 300Hz.

Pour la méthode d'encastrement, me consulter.

Cdt,
Gérard

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Vos réalisations / Infraflex de Tientien
« Dernier message par nono56 le 23 février 2018 19:03 »
Bonsoir à tous, aujourd'hui, ça sent le printemps, ce matin visite au garage pour monter des chaussures neuves à la 206 n marque "NOKIAN" qui mérite d'être connue , pendant ce temps visite du parc à matériaux du grossiste voisin, et tripotage d'une plaque de XPS de 1200X600X20
Malgré les 2° ambiant, c'est "flagada", j'ai été surpris de ce constat, dommage qu'il n'y avait pas de chutes, j'aurais pu caractériser succintement ce matériau
J'ai aussi exploré les docs INFRAPLANAR  LS50 (carré de 75)  et LS150 (carré de 125)
pour le 50, le volume d'air déplacé est d'environ le 1/4 du produit SXC , pour mémoire mon estimation était 1/3
par contre, le 125 , le ratio passe à 0.5 ????
Quelqu'un aurait des infos?
J'ai aussi retrouvé le POLY-PLANAR, déjà vu dans la revue le HAUT-PARLEUR dans les années 60
Je n'avais pas conscience que c'est un multi-voies

Il semblerait que les suspensions soient obtenues par amincissement de l'épaisseur
JAFFAR, exact, je constate avec plaisir que quelques- uns suivent

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Bien sur, vos remarques ou informations complémentaires sont les bienvenues
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Vos réalisations / Infraflex de Tientien
« Dernier message par jaffar le 22 février 2018 19:09 »
Nono : Ce que tu veux faire c'est une suspension "façon médium B&W" mais collée ? Ainsi le bord extérieur de la plaque de PSE serait dégagé du cadre support et non plus encastré dedans , et ce bord extérieur subirait un mouvement de rotation ( à peine 1 ou 2 degrés ) autour de l'axe du joint support afin d'accompagner le mouvement de flexion ? Est ce cela qu'il faut comprendre ?
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Vos réalisations / Infraflex de Tientien
« Dernier message par Cyrille le 22 février 2018 18:21 »
Bonsoir.

Effectivement mes interventions ici sont gratuites, comme celle de tous les participants.

La mousse polyuréthane va être très raide je pense, si tu cherche à avoir un fonctionnement plus classique du HP.
Je ne vois pas l'intérêt d'un liberté en rotation ?
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Vos réalisations / Infraflex de Tientien
« Dernier message par nono56 le 22 février 2018 10:12 »
Merci Cyrille , la force statique est un paramétre
Autres questions:
 quelle accélération le moteur communique -t-il à l'équipage mobile?
et que penses-tu d'une "suspension" périphérique constitué d'un disque de mousse polyuréthane épaisseur 10 (ou moins) collé d'une part sur la membrane, d'autre part sur le chassis ( largeur 20 à30 ?)
Pour obtenir la liberté en rotation de l'appui, d'un angle de arctg 10/400  =1.5°
Tientien, désolé, le terme libre est impropre, il faut lire appuyé
En complément de l'info de Cyrille, pourrait-tu alimenter ton HP avec une pile 4.5V dans le sens "membrane rentrée" ? et mesurer la flèche obtenue une appréciation visuelle me suffit
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Vos réalisations / Infraflex de Tientien
« Dernier message par tientien le 22 février 2018 08:24 »
Bonjour Cyrille,

Je suis surpris que tu pratiques l'écoute des courbes.......100 euros max, un peu de main d'oeuvre et puis tu peux pratiquer l'écoute "normale" avec tes oreilles...... et là tu vas te rendre compte que le micro ne fonctionne pas comme ton ouie !

De plus, quand on écoute des enceintes chez  un fabricant qui vend des colonnes avec deux 17 cm, et qui dit que le grave est très bon, on ne lui demande jamais c(s)es courbes de distorsions......et si tu lui demandes, soit il ne les a pas, soit ce n'est pas important, soit les oreilles seules jugent...... mais sur un forum, on peut bien sur les évoquer, pour dire que cela n'est pas très convainquant......cela devient une critique négative.....et gratuite !

Merci,
Etienne
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Vos réalisations / Infraflex de Tientien
« Dernier message par Cyrille le 21 février 2018 21:34 »
Bonsoir.

La force d'un moteur est donné en T/m ou N/A.
Un moteur de 20N/A délivre une force de 9,43 N pour 2,83 V sur 6 ohms (commun pour un HP de "8" ohms).
30 N pour "10 W" pardon 9 V... 94 N pour 28,3 V.

Sinon, je ne critique pas le côté expérience, curiosité, mais en l'état quand je vois la mesure de disto sur Mélaudia (mais je ne sais pas de quelle version) cela ne me paraît pas probant.
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Vos réalisations / Infraflex de Tientien
« Dernier message par tientien le 21 février 2018 19:23 »
Bonjour à tous
J'ai un peu creusé l'INFRA , lu les expériences ( bravo à ESCARTEFIGUES qui ne doit pas lâcher le morceau)
son but de réaliser une version plus compacte est louable, mais comme tout open baffle, la largeur mini est dictée par le court circuit acoustique d'un dipôle
L'un des problèmes majeurs est la fixation extérieure de la membrane

A gauche plaque carrée bords libre chargée , droite plaque circulaire chargé au centre , rouge =bords encastrés, bleu libres
Certains points doivent être quasi fixes afin d'assurer le centrage du moteur (bobine) et permettre la flexion génératrice du son
Compte tenu de la fragilité du matériau, la liaison doit s'affranchir des risques de poinçonnement ou d'écrasement (fluage)
Une largeur collée ( collage souple sans solvant) de 2 fois l'épaisseur me semble une solution viable
La forme circulaire n'est pas obligatoire , carré ou polygone, ellipse
En particulier le carré permet d'espérer un gain de 4/PI= 27% 2dB
Mais surtout passer de l'encastré au libre est juteux  ,gain 260%  =  8dB
Une solution mixte du type des 4 coins fixés d'ESCARTEFIGUE est un exemple
Pour rester simple, un joint mousse collé sur une fraction (0.3/0.5?) de la périphérie a intervalles réguliers ( 6-8 ?)pourrait déterminer le minimum requis pour la fiabilité


Bonsoir Alain,

J'ai pas bien compris  : passer de l'encastré au libre est juteux, gain 260% = 8db  !!!!

Si tu laisses les bords libres le gain sera très négatif : et beaucoup plus que 8 db !
Pour remuer l'air le raisonnement est valable : tu fais du vent.... pour le son pas du tout !

Mais j'ai peut-être mal interpréter ton message.

Amicalement,
Etienne
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Vos réalisations / Infraflex de Tientien
« Dernier message par nono56 le 21 février 2018 15:05 »
Bonjour à tous
J'ai un peu creusé l'INFRA , lu les expériences ( bravo à ESCARTEFIGUES qui ne doit pas lâcher le morceau)
son but de réaliser une version plus compacte est louable, mais comme tout open baffle, la largeur mini est dictée par le court circuit acoustique d'un dipôle
L'un des problèmes majeurs est la fixation extérieure de la membrane

A gauche plaque carrée bords libre chargée , droite plaque circulaire chargé au centre , rouge =bords encastrés, bleu libres
Certains points doivent être quasi fixes afin d'assurer le centrage du moteur (bobine) et permettre la flexion génératrice du son
Compte tenu de la fragilité du matériau, la liaison doit s'affranchir des risques de poinçonnement ou d'écrasement (fluage)
Une largeur collée ( collage souple sans solvant) de 2 fois l'épaisseur me semble une solution viable
La forme circulaire n'est pas obligatoire , carré ou polygone, ellipse
En particulier le carré permet d'espérer un gain de 4/PI= 27% 2dB
Mais surtout passer de l'encastré au libre est juteux  ,gain 260%  =  8dB
Une solution mixte du type des 4 coins fixés d'ESCARTEFIGUE est un exemple
Pour rester simple, un joint mousse collé sur une fraction (0.3/0.5?) de la périphérie a intervalles réguliers ( 6-8 ?)pourrait déterminer le minimum requis pour la fiabilité
CYRILLE
Peux-tu nous indiquer la force ( en Newton )  générée par le moteur
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