Un espace d'échanges sur l'audio, libre mais modéré

La chaine audio et les composants électroniques => les amplis, préamplis, les intégrés, dacs, filtres actifs, processeurs audio ... => Discussion démarrée par: Audioforall le 11 décembre 2014 08:20

Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 11 décembre 2014 08:20
Je m'intéresse en ce moment, pour remplacer mon artillerie lourde d'amplificateurs, à des modules chinois en classe D (ou T).
Ce sont ces modèles :
http://www.ebay.fr/itm/121197422228?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/121197422228?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649) pour mes enceintes principale Audax MTX100 8 Ohm
http://www.ebay.fr/itm/121145207437?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/121145207437?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649) pour le caisson de basse 8 Ohm avec bien sûr un petit filtre actif en tête

Il y a quelques années, j'avais été déçu par un ampli hybride tube/classe T que j'ai vite renvoyé au vendeur, je me demande ce que ces modules sont capable de faire entendre à l'heure actuelle. D'autant plus qu'ils n'ont besoin que d'un transformateur pour démarrer, le module contenant l'alimentation.

Alternative avec l'alimentation continue à fournir :
http://www.ebay.fr/itm/161228524367?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/161228524367?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
http://www.ebay.fr/itm/191366802004?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/191366802004?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)

A puissance moins importante.
Je serais tenté par un essai mais j'aimerais avoir un retour d'expérience sur ces nouveaux modules.
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 11 décembre 2014 08:59
Bonjour audioforall,

Quand je vois mes modules Icepower, je me dis qu'il y a comme un petit hic de taille.
Tes trucs c'est comme des bouteilles à la mer : aucune idée de la qualité, aucune idée de la fiabilité, ni même aucune idée des specs réelles ...

Pourquoi ne pas jouer la sécurité de temps en temps  :)

@+
Alain
 
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 11 décembre 2014 09:28
Sur les liens, certains s'étendent sur leurs specs quand même. Sur le papier, ça devrait le faire mais à l'oreille ?
Tu veux parler de ces modules : http://www.ebay.fr/itm/B-O-ICEPOWER-250ASX2-STEREO-POWER-AMPLIFIER-MODULE-/111520746951?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19f7278dc7 (http://www.ebay.fr/itm/B-O-ICEPOWER-250ASX2-STEREO-POWER-AMPLIFIER-MODULE-/111520746951?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19f7278dc7)

En parlant de "sécurité", ils sont protégés contre le CC, mais si tu parles de la "sécurité" au niveau musicalité, malheureusement c'est propre à chacun.
L'expérience que je demande c'est si, à l'écoute, le son est plutôt neutre ou certaines parties de la bande passante sont plus marquées.
Titre: C'est la classe !
Posté par: kayak le 11 décembre 2014 10:19
Salut à tous  :)

Moi j'ai ceux-la:http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-modules-amplificateur/irs2092-iraudamp7d-amplificateur-class-2x250w-p-7037.html (http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-modules-amplificateur/irs2092-iraudamp7d-amplificateur-class-2x250w-p-7037.html)
+ ça:http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-preamplification/audiophonics-module-preampliampli-casque-stereo-aop-p-5418.html (http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-preamplification/audiophonics-module-preampliampli-casque-stereo-aop-p-5418.html)
+ protection hps (kit Velleman)

Et tout ce que je peut dire,niveau écoute,c'est que ça fait aussi bien que les Hypex UCD400ST que j'avais avant (deux Dayton RSS315HF4 à remuer)

Ceci dit, si tu as les moyens,Alain a raison. :)

J'avais ouvert un fil ici sur les chinoiseries et conclu d'attendre d'avoir les moyens de me repayer des Hypex mais finalement j'ai craqué,surtout à cause du prix.Pour l'instant tout va bien,pas mis le feu à la maison  ::)  ;D
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 11 décembre 2014 12:28
Citation de: almat
Quand je vois mes modules Icepower, je me dis qu'il y a comme un petit hic de taille.

Ben, pas moi. On parle de chips qui valent tripette depuis belle lurette (je ne parlerai pas de NAD dans les années 80).
A mon sens, investir un bras dans des amplis n'est plus de mise, en dehors d'un besoin de puissance (donc alimentation et accastillage surdimensionnés, donc chers) et encore.

Citation de: kayak
(deux Dayton RSS315HF4 à remuer)

T'en es content ?
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 11 décembre 2014 14:17
Salut à tous  :)

Moi j'ai ceux-la:http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-modules-amplificateur/irs2092-iraudamp7d-amplificateur-class-2x250w-p-7037.html (http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-modules-amplificateur/irs2092-iraudamp7d-amplificateur-class-2x250w-p-7037.html)
+ ça:http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-preamplification/audiophonics-module-preampliampli-casque-stereo-aop-p-5418.html (http://www.audiophonics.fr/fr/kits-modules-diy-preamplification/audiophonics-module-preampliampli-casque-stereo-aop-p-5418.html)
+ protection hps (kit Velleman)

Et tout ce que je peut dire,niveau écoute,c'est que ça fait aussi bien que les Hypex UCD400ST que j'avais avant (deux Dayton RSS315HF4 à remuer)

Bonjour Kayak et merci pour ton témoignage.
Effectivement, ce sont les mêmes (que la 2eme série), avec la marge du vendeur et la tva en plus.

Ceci dit, si tu as les moyens,Alain a raison. :)

J'avais ouvert un fil ici sur les chinoiseries et conclu d'attendre d'avoir les moyens de me repayer des Hypex mais finalement j'ai craqué,surtout à cause du prix.Pour l'instant tout va bien,pas mis le feu à la maison  ::)  ;D

Justement, je ne veux pas me lancer dans les frais  ;)
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 11 décembre 2014 14:49
Ben, pas moi.

Finalement les tailles des PCB ont effectivement l'air d'être à peu près cohérentes sinon similaires, nonobstant le fait que les Icepower intègrent également l'alim.

Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 11 décembre 2014 15:00
Tu veux parler de ces modules : http://www.ebay.fr/itm/B-O-ICEPOWER-250ASX2-STEREO-POWER-AMPLIFIER-MODULE-/111520746951?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19f7278dc7 (http://www.ebay.fr/itm/B-O-ICEPOWER-250ASX2-STEREO-POWER-AMPLIFIER-MODULE-/111520746951?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19f7278dc7)

Ceux-là ou plutôt les modèles en-dessous, 125ASX2 ou 50ASX2.
Le tarif indiqué pour le 250ASX2 est celui d'un échantillon avec 25-30% de marge.

Justement, je ne veux pas me lancer dans les frais  ;)

Juste pour voir, quel sont les tarifs tout compris avec l'alim ?
A savoir si entrée symétrique ou pas etc ...

Effectivement, ce sont les mêmes (que la 2eme série), avec la marge du vendeur et la tva en plus.

A priori tarif pour les modules montés sur Audiophonics ...

Sinon suis d'avis que tous fonctionnent  :)
Titre: C'est la classe !
Posté par: kayak le 11 décembre 2014 15:36
Très content des subs Dayton.C'est du costaud,je les ai fait talonner plusieurs fois sans casse  ;D
Je les fait monter trop haut à mon avis (150hz).Le rêve ça serait des Davis 40rca pour mettre au dessus des Dayton,j'ai écouté chez Alain,une tuerie.
J'ai bien une idée de pavillon avec des Dayton-PA-380-8,pas cher, mais je les trouve pas en France et pas le temps.
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 11 décembre 2014 16:30
Citation de: kayak
J'ai bien une idée de pavillon avec des Dayton-PA-380-8,pas cher, mais je les trouve pas en France et pas le temps.

Ils sont revendeurs officiels www.audiophonics.fr (http://www.audiophonics.fr/fr/33_dayton?orderby=price&orderway=desc). Tu peux leur demander l'option 4R.
Titre: C'est la classe !
Posté par: kayak le 11 décembre 2014 16:48
J'y avait pensé,dés que j'ai un moment (et les sous)je les contacte.
J'ai tout le bois que je veut pour me faire des pavillons de grave,ça serait bête de pas en profiter  8)
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 11 décembre 2014 17:49
Justement, je ne veux pas me lancer dans les frais  ;)

Juste pour voir, quel sont les tarifs tout compris avec l'alim ?
A savoir si entrée symétrique ou pas etc ...

Les 2 premiers modules cités ont l'alim intégrée, il ne leur faut qu'un bon transfo que je possède déjà.
Pour les 2 autres, il faut effectivement leur donner à manger en continu, même réponse pour le transfo mais pour le redressement et filtrage, il y a par exemple :
http://www.ebay.fr/itm/161446999288?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/161446999288?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 11 décembre 2014 18:13
Il m'a semblé lire Oe expliquant qu'il valait mieux deux gros que 4 petits.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 11 décembre 2014 18:42
Il m'a semblé lire Oe expliquant qu'il valait mieux deux gros que 4 petits.

C'est peut être valable pour les classes A, B, AB mais quid de ces classes D (ou T) ?
Que disent les mesures ? Peut être qu'un simple découplage avec des 100nF en // suffiraient ?
De toute façon, j'ai encore quelques 22000µF/63V en stock et des ponts de diode couillus !  :D
Chez Gangbang et Olafsen, ils n'en mettent que deux sur leur Aïcepover  ;D ;D
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 12 décembre 2014 12:05
Chez Gangbang et Olafsen, ils n'en mettent que deux sur leur Aïcepover  ;D ;D

Oui mais alim à découpage = SMPS
D'ou ma question sur les alims ...
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 12 décembre 2014 12:14
J'ai fait l'essai avec des puissances modestes en classe T, 2x 20W, c'est vrai que l'alim à découpage semble une option intéressante mais est-elle préférable à une alimentation linéaire ?
Je dis cela parce que j'ai les billes pour monter une bonne vieille alim, j'ai quelques xfos en attente ...
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 12 décembre 2014 12:50
Citer
est-elle préférable à une alimentation linéaire ?

J'ai que ça chez moi et ça fonctionne diablement. L'une des raisons pour laquelle je suis passé au full SMPS est la fâcheuse tendance qu'ont les transfos, toriques ou pas, de ronronner avec l'âge. Insupportable.
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 12 décembre 2014 13:47
+1 et pas mieux.

Toujours eu des alilms à découpage sur les Class-T et D, Flying Mole ( incluse ), Trends Audio et maintenant Icepower ( incluse ) pour les Sphères à venir.
Absolument aucun souci, très silencieux, encombrement réduit, poids ridicule, ne chauffe pas ou à peine.

Que du bonheur ...
 ;)

Maintenant si tu as ce qu'il faut pour une alim linéaire ...
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 12 décembre 2014 20:27
Il m'a semblé lire Oe expliquant qu'il valait mieux deux gros que 4 petits.

Ca ne revêt pas un aspect fondamental.
Si on veut se faire un petit stock servant à plusieurs montages,
quatre petits feront très bien l'affaire.

Ce qu'il faut éviter, c'est que l'on considère l'une ou l'autre configuration
comme LA recette à adopter parce que tel ou tel gourou s'est prononcé dessus.
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 12 décembre 2014 20:30
+1 et pas mieux.

Toujours eu des alilms à découpage sur les Class-T et D, Flying Mole ( incluse ), Trends Audio et maintenant Icepower ( incluse ) pour les Sphères à venir.
Absolument aucun souci, très silencieux [...]

A l'œil, c'est un peu moins silencieux.
Sur un scope, j'entends.
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 12 décembre 2014 22:15
A l'œil, c'est un peu moins silencieux.
Sur un scope, j'entends.

Pour l'Icepower 125ASX2 il faut placer son oreille dans le pavillon de l'Atohm LD180 pour entendre un petit sssssssss  :)
Le Trends était à peine perceptible sur la dE250
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 12 décembre 2014 23:03
Il est vrai que dans ces périodes où il faut sauver la planète, le SMPS semble faire le couple parfait avec la classe D(T) au niveau consommation d'énergie.
Pourquoi pas tester avec une alim linéaire puisque j'ai ce qu'il faut et qu'apparemment le type d'alim n'influe pas sur le résultat final et en cas d'accord avec mes esgourdes, je passe au hachage.

Pour info, les modules B&O peuvent s'acheter ici http://www.thanksbuyer.com/bang-and-olufsen-icepower-125asx2-2x125w-class-d-amplifier-27662 (http://www.thanksbuyer.com/bang-and-olufsen-icepower-125asx2-2x125w-class-d-amplifier-27662) à un prix très avantageux (174.90$), livraison gratuite, ça fait réfléchir !
Pour ceux qui veulent découvrir les specs :http://www.icepower.bang-olufsen.com/files/solutions/icepower125asx2_datasheet_1_2_20141113.pdf (http://www.icepower.bang-olufsen.com/files/solutions/icepower125asx2_datasheet_1_2_20141113.pdf)

A noter qu'il y a de jolis petits clones ici : http://www.cadaudio.dk/cadpwmmodules.htm (http://www.cadaudio.dk/cadpwmmodules.htm) et le module ICE
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 12 décembre 2014 23:59
A l'œil, c'est un peu moins silencieux.
Sur un scope, j'entends.

Pour l'Icepower 125ASX2 il faut placer son oreille dans le pavillon de l'Atohm LD180 pour entendre un petit sssssssss  :)
Le Trends était à peine perceptible sur la dE250

Mon ordinateur, ma carte son, mon processeur de HP sont tous équipés d'une alimentation hacheuse.
En fonctionnement, pas un bruit.

Mon scope et mon gené BF sont alimentairement équipés de la même façon et quand tout ce petit monde joue dans la cour de récré au même moment, le spectacle sur l'écran panoramique du scope est parfois moutonneux comme une mer agitée C'est un peu perturbant même si auditivement, ça siffle cent fois moins fort qu'un serpenteau au sortir de l'œuf.

Qui veut garder sa sérénité doit s'abstenir de s'amuser avec les deux derniers jouets cités.
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 13 décembre 2014 08:15
Qui veut garder sa sérénité doit s'abstenir de s'amuser avec les deux derniers jouets cités.

Je dois être au Nirvana ...
Ca ne me déplairait pas cependant, mais j'ai l'impression que ce sera pour une autre vie
 :)
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 13 décembre 2014 10:04
La seule chose que je trouve flippant avec les modules à alimentation SMPS intégrées, c'est la proximité directe de la tension secteur sur la carte de l'ampli, les protections en cas de 230V ne gèrent pas et les hps risquent leur peau (je parle d'un accident mécanique). Le fait d'avoir une alim indépendant et si possible "grillagée", limite quand même ce risque.
Par contre, les modules ICE représentent un gain de place important.
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 13 décembre 2014 11:14
La seule chose que je trouve flippant avec les modules à alimentation SMPS intégrées, c'est la proximité directe de la tension secteur sur la carte de l'ampli, les protections en cas de 230V ne gèrent pas et les hps risquent leur peau (je parle d'un accident mécanique). Le fait d'avoir une alim indépendant et si possible "grillagée", limite quand même ce risque.
Par contre, les modules ICE représentent un gain de place important.

Pas tout compris mais rien n'empêche de faire une zone grillagée au-dessus de la partie alim des Icepower.
Je crois que question protections il y a tout.
Ceci dit c'est du plug and play, et je ne vois pas ce qu'il y a à tripoter, 2 fils à relier à la prise secteur, 2 pour les entrées audio, et 4 pour les borniers HPs ...
On branche et ça fonctionne, une fois dans un boîtier, ferraille, plastique ou même bois, je ne vois pas ce qui peut se passer.

Mais il y aussi la possibilité de rajouter sofstart, module gérant la température, etc ... c'est tout compris et documenté.
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 13 décembre 2014 11:25
Il est vrai que dans ces périodes où il faut sauver la planète, le SMPS semble faire le couple parfait avec la classe D(T) au niveau consommation d'énergie.

La consommation électrique des amplis classe B,  de taille raisonnable eu égard à l'energie qu'on leur demande avec une alimentation normale est minime. Les SMPS marquent des points sur pas mal d'aspects, encombrement, poids du cuivre réduit, régulation de la tension de sortie. Mais persiste une vague inquiétude à propos de leur effet perturbateur sur l'environnement électro-magnétique.
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 13 décembre 2014 11:40
la fâcheuse tendance qu'ont les transfos, toriques ou pas, de ronronner avec l'âge. Insupportable.

Je n'ai jamais constaté une corrélation entre le ronron d'un transfo et son avancée en âge.
Je ne vois d'ailleurs pas quel phénomène pourrait être serait en cause.
Les transfos des appareils japonais ou américains un peu balèses de la génération précédente sont souvent tellement silencieux, même au toucher (si je puis dire) que c'en est presque gênant.
Car une très légère vibration, c'est un indice bien pratique pour savoir s'il est sous tension. Tout comme l'est un tout petit poil de souffle ou de bzzz en collant l'oreille à un HP : on sait ainsi qu'il est relié à un ampli et que ce dernier est en fonction.
Dans l'antre dans laquelle je sévis, les appareils sont en grand nombre. Parfois, je crois avoir tout éteint, mais un petit buzz (20, 30 dB SPL ?) vient encore me chatouiller les tympans et m'avertir qu'il reste encore un appareil réclamant repos. 
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 13 décembre 2014 11:44
Mais persiste une vague inquiétude à propos de leur effet perturbateur sur l'environnement électro-magnétique.

Je crois qu'il faut qu'elle soit très vague car j'ai 3 alims dans le boîtier électronique des Sphères, boîtier de travail avec les câbles d'origine 30cm partout, entrées audio, sorties HPs, 3 alims SMPS en tout et rien de rien, enfin rien que le petit ssssss ...
 :)
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 13 décembre 2014 12:01
Citer
Je n'ai jamais constaté une corrélation entre le ronron d'un transfo et son avancée en âge.

Tous mes transfos toriques ont fini par buzzer. Les petits comme les gros, de toutes origines/fabrications.
Quel phénomène en est à l'origine ? No sé.
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 13 décembre 2014 12:56
Citer
Je n'ai jamais constaté une corrélation entre le ronron d'un transfo et son avancée en âge.

Tous mes transfos toriques ont fini par buzzer. Les petits comme les gros, de toutes origines/fabrications.
Quel phénomène en est à l'origine ? No sé.

C'est une composante continue du secteur à laquelle certains transfos surtout les toriques, de par leur construction pas trop soignée, sont sensibles.

Un remède possible existe avec des liaisons par condensateurs en parallèle avec des diodes mais ce n'est pas très élégant et non normé. C'est une des raisons pour lesquelles je ne les aime pas trop, ils laisseraient par ailleurs assez bien passer les parasites secteurs vers l'aval et ont, me semble-t-il quelque chose de plus violent (appel en courant ou effet inductif)  à la mise en et hors tension.

J'en ai un petit torique de 50 VA très rigolo, il chante au rythme de la modulation de l'ampli qu'il sert à alimenter.

Les R-core audiophiles ne seraient pas non plus à l'abri de toute critique.

Pour le diyeur écolo-récupérateur qui ne recule pas devant deux un trois kilo(grammes) à soulever, une bonne combine est de récupérer des vieux amplis d'occase ou hors d'usage à très bas prix, les transfos
y sont le plus souvent parfaitement intacts.
 
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 13 décembre 2014 13:05
Mais persiste une vague inquiétude à propos de leur effet perturbateur sur l'environnement électro-magnétique.

Je crois qu'il faut qu'elle soit très vague car j'ai 3 alims dans le boîtier électronique des Sphères, boîtier de travail avec les câbles d'origine 30cm partout, entrées audio, sorties HPs, 3 alims SMPS en tout et rien de rien, enfin rien que le petit ssssss ...

Peut-être que si tu écoutes un poste de radio ou utilises un téléphone portable à proximité, ça bzzppssse.

Mais de toute façon, tu es béni des dieux, chez toi, les technologies les plus modernes  fonctionnent toujours au doigt et à l'œil.
Chez moi, que ce soit dans mes domiciles antérieurs ou à bord de mes véhicules, la RDS en réception FM ne m'a jamais donné entière statisfaction. C'est te dire la rebellion qu'exerce le modernisme à mon encontre.   
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 13 décembre 2014 14:06
La seule chose que je trouve flippant avec les modules à alimentation SMPS intégrées, c'est la proximité directe de la tension secteur sur la carte de l'ampli, les protections en cas de 230V ne gèrent pas et les hps risquent leur peau (je parle d'un accident mécanique). Le fait d'avoir une alim indépendant et si possible "grillagée", limite quand même ce risque.
Par contre, les modules ICE représentent un gain de place important.

Pas tout compris mais rien n'empêche de faire une zone grillagée au-dessus de la partie alim des Icepower.
Je crois que question protections il y a tout.
Ceci dit c'est du plug and play, et je ne vois pas ce qu'il y a à tripoter, 2 fils à relier à la prise secteur, 2 pour les entrées audio, et 4 pour les borniers HPs ...
On branche et ça fonctionne, une fois dans un boîtier, ferraille, plastique ou même bois, je ne vois pas ce qui peut se passer.

Mais il y aussi la possibilité de rajouter sofstart, module gérant la température, etc ... c'est tout compris et documenté.

Je veux simplement parler du fait qu'il y a un circuit imprimé véhiculant le secteur sous la carte, pas loin des pistes qui véhiculent la BF, qu'un malheureux contact entre ces pistes et un objet "parasite" pourrait véhiculer le secteur sur les enceintes. Il n'y a aucune protection contre cela. Je préfère de beaucoup les SMPS "en cage" qui évite bon nombre d'erreur de manipulation en DIY.
Un truc idiot, par exemple, les boitiers sont souvent ventilés par des rainures dans le haut du coffret, tu te penches et une petite pièce de monnaie tombe dans le boitier ... la loi de Murphy fera le reste !
Au niveau protection, rien n'est prévu contre ça, si ce n'est le fusible si il est assez rapide (voir synoptique page 5 du lien sur le pdf cité précédemment).
Il serait déjà judicieux, effectivement de rajouter une protection CC en sortie du module.
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 13 décembre 2014 15:40
Citer
Il serait déjà judicieux, effectivement de rajouter une protection CC en sortie du module.

Les SMPS (http://www.audiophonics.fr/fr/recherche?mincharsearch=2&controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=smps+%2B+qr) de chez connexelectronic (http://connexelectronic.com/index.php/cPath/25_46?osCsid=jfuge9tfntioko4v5r5fmdfir3) sont protégées dans tous les sens. Certes, le secteur est plus exposé que sur une linéaire, y compris à l'arrêt (le condo !), mais il faut vraiment en faire des tas pour risquer sa vie.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 13 décembre 2014 16:32
Citer
Il serait déjà judicieux, effectivement de rajouter une protection CC en sortie du module.

Les SMPS (http://www.audiophonics.fr/fr/recherche?mincharsearch=2&controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=smps+%2B+qr) de chez connexelectronic (http://connexelectronic.com/index.php/cPath/25_46?osCsid=jfuge9tfntioko4v5r5fmdfir3) sont protégées dans tous les sens. Certes, le secteur est plus exposé que sur une linéaire, y compris à l'arrêt (le condo !), mais il faut vraiment en faire des tas pour risquer sa vie.

Quelles que soient les protections en sortie de la SMPS, si le module ampli se met en carafe, il peut générer du continu et seul un module complémentaire externe en sortie d'ampli limitera les dégats : http://www.ebay.fr/itm/Audio-Module-Amplificateur-Haut-Parleur-Protection-DIY-Kit-DC-Amplifier-Stereo-/131251401717?pt=FR_Image_Son_Hifi_Son_Amplis_Preamplis&hash=item1e8f3173f5 (http://www.ebay.fr/itm/Audio-Module-Amplificateur-Haut-Parleur-Protection-DIY-Kit-DC-Amplifier-Stereo-/131251401717?pt=FR_Image_Son_Hifi_Son_Amplis_Preamplis&hash=item1e8f3173f5)

C'est bien pour cela que je voudrais privilégier une source extérieure plus à l'abri de doigts égarés.  8)
C'est vrai que je suis méfiant avec le courant du secteur mais aussi la haute tension, de petites expérience désagréables sur des tubes m'ont rendu plus regardant.
L'avantage d'une alimentation linéaire c'est que la tension secteur s'arrête à l'entrée du xfo.
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 13 décembre 2014 17:42
Peut-être que si tu écoutes un poste de radio ou utilises un téléphone portable à proximité, ça bzzppssse.

Que nenni  :)

Citer
Mais de toute façon, tu es béni des dieux, chez toi, les technologies les plus modernes  fonctionnent toujours au doigt et à l'œil.
Chez moi, que ce soit dans mes domiciles antérieurs ou à bord de mes véhicules, la RDS en réception FM ne m'a jamais donné entière statisfaction. C'est te dire la rebellion qu'exerce le modernisme à mon encontre.

J'utilise l'indispensable poudre de Perlimpinpin  :)
Titre: C'est la classe !
Posté par: jaffar le 13 décembre 2014 19:23
    Salut Alain  :D  Après la poudre de perlinpinpin as tu essayé le spray qui "ionise" l'air de l'auditorium ?  ;)
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 13 décembre 2014 21:42
Après la poudre de perlinpinpin as tu essayé le spray qui "ionise" l'air de l'auditorium ?  ;)

Vivi  :)
Il y aussi l'huile de crapaud pour les câbles, c'est bien connu les aigus deviennent plus fluides.
etc ...
Titre: C'est la classe !
Posté par: pguerin le 13 décembre 2014 21:54
Salut Alain,

Citer
Quand je vois mes modules Icepower, je me dis qu'il y a comme un petit hic de taille

Alors tu en dis quoi  des modules ASX2 ;)
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 13 décembre 2014 22:47
Alors tu en dis quoi  des modules ASX2 ;)

Qu'ils font le boulot.  :)
Le choix était quoi qu'il en soit restreint.
L'alim incorporée est un gros avantage.

Question son idem il fait le boulot.
Titre: C'est la classe !
Posté par: pguerin le 14 décembre 2014 08:42
Salut Alain,

Citer
Qu'ils font le boulot
+1
Ce qui permet de se concentrer sur les autres maillons de la chaine  :)
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 14 décembre 2014 12:07
Citer
Il y aussi l'huile de crapaud pour les câbles, c'est bien connu les aigus deviennent plus fluides.

Sans oublier ça, très important. Sans quoi l'huile subira des pertes énormes : les aigus accrocheront.

(http://www.roger-russell.com/wire/cable%20ins.jpg)
Titre: C'est la classe !
Posté par: philippe le 14 décembre 2014 12:33
Citer
Il y aussi l'huile de crapaud pour les câbles, c'est bien connu les aigus deviennent plus fluides.

Sans oublier ça, très important. Sans quoi l'huile subira des pertes énormes : les aigus accrocheront.

(http://www.roger-russell.com/wire/cable%20ins.jpg)

c'est attristant...........
j'ai la certitude que dans le haut de gamme , plus c'est crétin , plus ca parvient a trouver acquéreur .........pffffffffffffffff
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 14 décembre 2014 12:44
De la même source ( http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm (http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm) ),
ces supports-ci m'ont fait froid dans le dos :

(http://www.roger-russell.com/wire/trestle.jpg)

Ils m'ont immédiatement rappelé les dernières images du film "Spartacus" de Stanley Kubrick :

(http://nonamemovieblog.files.wordpress.com/2012/03/spartacus-crucified.jpg)
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 14 décembre 2014 13:18
C'est connu le monde de la Hifi est une grande arène ...
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 14 décembre 2014 18:59
Citation de: œdicnème
Ils m'ont immédiatement rappelé les dernières images du film "Spartacus" de Stanley Kubrick :

Savais-tu que tu pouvais calibrer la taille d'une image ici même ? Pratique pour les images trop larges.

(http://nonamemovieblog.files.wordpress.com/2012/03/spartacus-crucified.jpg)

Il suffit d'ajouter "width=x" après "img" (x en pixels bien sûr). Ci-dessus j'ai écrit :

[img width=800]http://nonamemovieblog.files.wordpress.com/2012/03/spartacus-crucified.jpg[/img]
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 14 décembre 2014 19:20

Savais-tu que tu pouvais calibrer la taille d'une image ici même ? Pratique pour les images trop larges.

Ah, merci !  ça, c'est une info que tout le monde devrait connaître,
tant on voit souvent des images débordant largement du cadre du navigateur.   


C'est connu le monde de la Hifi est une grande arène ...

Avec, en remplacement des tigres et des lions, des requins pour
saigner à blanc le portefeuille d'innocents glaudioteurs.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 14 décembre 2014 20:07
Bon, les glaudioteurs (copyright Oe), vous n'avez pas d'autres suggestions de modules ?
D'ailleurs, quel est le "chip" le plus récent et le plus abouti en classe D (T) ?  :)
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 14 décembre 2014 20:30
Bon, les glaudioteurs (copyright Oe), vous n'avez pas d'autres suggestions de modules ?
D'ailleurs, quel est le "chip" le plus récent et le plus abouti en classe D (T) ?  :)

http://hypex.nl/technology/ncore.html
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 14 décembre 2014 21:53
J'aime bien dans la doc (http://www.hypex.nl/docs/nc1200%20folder%20web.pdf) : "Relaxed presentation even at high loudness levels".
Leurs alim SMPS (https://www.hypexshop.com/shop/shop.jsp?groupID=117) sont pas mal aussi (docs détaillées).
Titre: C'est la classe !
Posté par: pguerin le 15 décembre 2014 20:56
Bonsoir,

Citer
Bon, les glaudioteurs (copyright Oe), vous n'avez pas d'autres suggestions de modules ?
D'ailleurs, quel est le "chip" le plus récent et le plus abouti en classe D (T) ? 


Les modules dont on parle le plus sur diyaudio sont ceux basés sur la puce TPA3116 :

http://www.ti.com/product/tpa3116d2

J'ai trois modules Sure TPA3116 modifiés qui donnent un son tout à fait correct après changement des 6 condensateurs des rails d'alimentation.

http://store.sure-electronics.com/aa-ab32178

Il y a également les modules Anaview qui semblent avoir la cote :

http://www.profusionplc.com/pro/gex/prodGen.html?prdtyp=power+amplifiers

Sans contrainte de budget, personnellement j'irai sur les modules Icepower 125 ASX2 après avoir écouté les 50ASX2.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 16 décembre 2014 08:42
Merci pour ta réponse.
Le problème du module 125ASX2, c'est qu'il voit sa puissance diminuée par 2 en 8 ohm et que je n'ai pas d'enceinte à haut rendement.
Je cherche des modules en me basant sur la puissance sur 8ohm, au moins une centaine à 125W/ch.

J'avoue que ces modules m'interpellent : http://www.profusionplc.com/pro/gex/pcatdtl0?ipartno=EB-TA0102 (http://www.profusionplc.com/pro/gex/pcatdtl0?ipartno=EB-TA0102)
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 16 décembre 2014 11:26
Une centaine de W par canal ?!
Tes voisins t'ont fait un truc ? Tu veux divorcer ?... ta femme est DJ ?
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 16 décembre 2014 12:28
Une centaine de W par canal ?!
Tes voisins t'ont fait un truc ? Tu veux divorcer ?... ta femme est DJ ?

Tes voisins t'ont fait un truc ? Oui, il me fait fait chier l'été avec sa soufflette à moteur thermique mais je répond avec mes 4 fûts et 4 cymbales avec la fenêtre ouverte, pendant sa sieste ! >:(
Tu veux divorcer ? Comme dit le proverbe : des femmes et des chevaux, il n'y en pas sans défaut, alors je suis conservateur, donc non. Et comme elle bosse, je trouve toujours des moments pour faire péter les watts  ;D
... ta femme est DJ ? non, mais elle remue bien quand je sors ma sono  8)

A ma décharge (publique), j'écoute un peu fort (sans allusion), ce qui fait que si je veux me trouver dans une zone de distorsion moindre, je doit être dans la première moitié de la capacité de l'ampli. Actuellement, j'ai toujours mon vieil Hexorciste III, avec 2x 125W sur 8ohm
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 16 décembre 2014 13:17
Tes voisins t'ont fait un truc ? Oui, il me fait fait chier l'été avec sa soufflette à moteur thermique mais je répond avec mes 4 fûts et 4 cymbales avec la fenêtre ouverte, pendant sa sieste ! >:(

Ca me rappelle ma jeunesse et mon ampli Orange 120W, la vraie version avec un seul potard de volume.
Le son était bien là  ... mais à fond

Un p'tit coup e temps en temps pour les voisins  :)
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 16 décembre 2014 15:21

Ca me rappelle ma jeunesse et mon ampli Orange 120W, la vraie version avec un seul potard de volume.
Le son était bien là  ... mais à fond

Un p'tit coup de temps en temps pour les voisins  :)

Je croyais que c'était PTT et pas Orange en ce temps là  :P :P :P :P :P :P
Bon ok, je sors !  :)
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 16 décembre 2014 15:34
T'aurais pu faire bien pire avec la genèse : P&T
Titre: C'est la classe !
Posté par: pguerin le 16 décembre 2014 15:56
Citer
J'avoue que ces modules m'interpellent : http://www.profusionplc.com/pro/gex/pcatdtl0?ipartno=EB-TA0102

Ca n'as pas l'air terrible cette puce TA0102  ;D

Citer
The Tripath TA010x modules are nothing but a headache. They are not worth replacing IMHO.
They have a design flaw where the gate drivers blow if the output FETs short for any reason. All of the modules I've disected had the gate drivers potted in epoxy.

If you are experienced enough, you could build your own replacement out of a TC2000/TC2001 and a set of suitable gate drivers. This has been done commercially with the RA2500 sold by Profusion PLC.

Pour ce qui est de la puissance, il faudrait regarder si réellement la distortion augmente avec les modules classe D/T.
Pas sur que tu ais besoin de plus de plus de 60/70w par canal sous 8 ohms et ce uniquement en passif ou pour la section grave en actif AMHA .

Et puis sinon tu as le 250ASX2  ou le UCD 400 HG ;)

Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 16 décembre 2014 16:28
Ca n'as pas l'air terrible cette puce TA0102  ;D

Citer
The Tripath TA010x modules are nothing but a headache. They are not worth replacing IMHO.
They have a design flaw where the gate drivers blow if the output FETs short for any reason. All of the modules I've disected had the gate drivers potted in epoxy.

If you are experienced enough, you could build your own replacement out of a TC2000/TC2001 and a set of suitable gate drivers. This has been done commercially with the RA2500 sold by Profusion PLC.

Bon, oublions cette bestiole

Citer
Pour ce qui est de la puissance, il faudrait regarder si réellement la distortion augmente avec les modules classe D/T.
Pas sur que tu ais besoin de plus de plus de 60/70w par canal sous 8 ohms et ce uniquement en passif ou pour la section grave en actif AMHA .

Oh que si, pour atteindre 10% en fonction de la tension et de la puissance. Elle diminue considérablement par contre en dessous d'un certains seuil à prendre en compte lors du choix de la puissance utilisée.
L'avantage par rapport aux autres classe, c'est que ça se fait sans forte chaleur et surtout avec une efficacité approchant les 90%
Titre: C'est la classe !
Posté par: Vic le 16 décembre 2014 17:03
Oh que si, pour atteindre 10% en fonction de la tension et de la puissance. Elle diminue considérablement par contre en dessous d'un certains seuil à prendre en compte lors du choix de la puissance utilisée.
L'avantage par rapport aux autres classe, c'est que ça se fait sans forte chaleur et surtout avec une efficacité approchant les 90%

Je partage cet avis étant utilisateur de ce type d’ampli… et avoir une bonne réserve de puissance pour une écoute normale voir bien au-dessus, permet de réduire la distorsion avec une température à peine tiède pendant des heures.

Vic
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 16 décembre 2014 17:32
Oh que si, pour atteindre 10% en fonction de la tension et de la puissance. Elle diminue considérablement par contre en dessous d'un certains seuil à prendre en compte lors du choix de la puissance utilisée.
L'avantage par rapport aux autres classe, c'est que ça se fait sans forte chaleur et surtout avec une efficacité approchant les 90%

Je partage cet avis étant utilisateur de ce type d’ampli… et avoir une bonne réserve de puissance pour une écoute normale voir bien au-dessus, permet de réduire la distorsion avec une température à peine tiède pendant des heures.

Vic

Mon problème c'est que je ne connais pas la puissance réelle que j'utilise sur mon Hexo, alors c'est pour cela que je tape dans les puissances à 100w et au dessus sur 8ohm.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 16 décembre 2014 17:39
Je serais curieux d'entendre ce module : http://fr.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Parallel-TDA7498-2-0-power-amplifier-board-200WX200W-D-Class-Amplifier-Board-Can-connect/1559051033.html (http://fr.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Parallel-TDA7498-2-0-power-amplifier-board-200WX200W-D-Class-Amplifier-Board-Can-connect/1559051033.html)
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 16 décembre 2014 17:42
Mon problème c'est que je ne connais pas la puissance réelle que j'utilise sur mon Hexo, alors c'est pour cela que je tape dans les puissances à 100w et au dessus sur 8ohm.

Pour te faire une idée c'est simple, un voltmètre au cul des enceintes et une petite loi d'Ohm pour suivre ...
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 16 décembre 2014 17:47
Mon problème c'est que je ne connais pas la puissance réelle que j'utilise sur mon Hexo, alors c'est pour cela que je tape dans les puissances à 100w et au dessus sur 8ohm.

Pour te faire une idée c'est simple, un voltmètre au cul des enceintes et une petite loi d'Ohm pour suivre ...

Oui, mais sur un sinus à 50hz (et des boules Quiès) ?
Titre: C'est la classe !
Posté par: pguerin le 16 décembre 2014 18:31
Citer
Pour te faire une idée c'est simple, un voltmètre au cul des enceintes et une petite loi d'Ohm pour suivre ...

Ce sujet est abordé sur diyaudio :

http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/204857-test-how-much-voltage-power-do-your-speakers-need.html

Vous pouvez voir les résultats sans avoir de compte sur le forum.

2 volts mesures avec un signal a -12db RMS -> 8 volts crête -> P = UxU/R -> 64/8 -> 8 watts crête
5 volts mesurés avec un signal a -12db RMS -> 20 volts crête -> P = UxU/R -> 400/8 -> 50 watts crête

J'ai mesuré personnellement 1.8 V sur mes Nomex 164.

Je peux vous télécharger les fichiers si besoin  ;)

Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 16 décembre 2014 18:34
Oui, mais sur un sinus à 50hz (et des boules Quiès) ?

Les boules Quiès c'est toi qui voit, mais pas sur un sinus, sur de la zique et à ton niveau d'écoute.

Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 16 décembre 2014 18:55
Citer
Les boules Quiès c'est toi qui voit, mais pas sur un sinus

Farpaitement ! Une boule Quiès sur un sinus c'est inefficace !
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 16 décembre 2014 19:53
Citer
Les boules Quiès c'est toi qui voit, mais pas sur un sinus

Farpaitement ! Une boule Quiès sur un sinus c'est inefficace !

Fourquoi ? J' me disais bin aussi qu'on ne respirait pas par les oreilles !
Et pourtant certains nous démontrent des capacités particulières : http://mobile.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/freaky-friday-parasite-les-dents-134600 (http://mobile.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/freaky-friday-parasite-les-dents-134600)

(je sais, on dévie du sujet, mais je n'ai toujours pas fait mon choix)  ;D
Titre: C'est la classe !
Posté par: pguerin le 17 décembre 2014 11:50
Citer
je sais, on dévie du sujet, mais je n'ai toujours pas fait mon choix

Du support ou garantie, une documentation claire et complète, des protections contre les court-circuits et contre la présence de courant continu en sortie ça me semble être  des critères importants pour acheter des modules amplificateur de puisssance.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 17 décembre 2014 12:08
Citer
je sais, on dévie du sujet, mais je n'ai toujours pas fait mon choix

Du support ou garantie, une documentation claire et complète, des protections contre les court-circuits et contre la présence de courant continu en sortie ça me semble être  des critères importants pour acheter des modules amplificateur de puisssance.

Du support, bof ! La plupart du temps les vendeurs ne savent pas ce qu'ils vendent.
La documentation, c'est sûr
Les protections : indispensables ...
Alors j'ai trouvé mon bonheur : http://www.ebay.fr/itm/400531214601?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/400531214601?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
avec ces alims : http://www.ebay.fr/itm/161446999288?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/161446999288?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
ou alors des SMPS
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 17 décembre 2014 12:32
Alors j'ai trouvé mon bonheur

Ton bonheur résiderait-t-il dans les surprises ?
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 17 décembre 2014 12:58
Alors j'ai trouvé mon bonheur

Ton bonheur résiderait-t-il dans les surprises ?

Si elle est bonne ... pourquoi pas !  8)
Mais tu as surement une appréciation personnelle sur ces modules, lache-toi !  ;)
Titre: C'est la classe !
Posté par: Philby le 17 décembre 2014 13:00
Pourquoi surprise?
Cet ampli (L15d) est fait à partir (et même en copier coller je pense) de la note d'appli du fondeur du 2092, International rectifier.
Tout est dans le pdf joint.

A ce prix là, ya pas grand risque!
Je serais plus circonspect sur la protection à relais qui est rajoutée...
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 17 décembre 2014 13:04
Merci pour ton pdf, Philby.
Effectivement il exite sous cette forme : http://www.ebay.fr/itm/121501215933?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/121501215933?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649), avec une protection derrière contre le DC et les plocs : http://www.ebay.fr/itm/131251401717?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/131251401717?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)

A noter, celui qui a soudé les borniers s'est planté, il a inventé le bornier borgne :
Titre: C'est la classe !
Posté par: Philby le 17 décembre 2014 13:34
La chimique devant lez TO220 a l'air à l'envers aussi....
Ca fait un peu peur...
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 17 décembre 2014 13:54
La chimique devant lez TO220 a l'air à l'envers aussi....
Ca fait un peu peur...

Heureusment, c'est un kit à souder  :-\
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 17 décembre 2014 19:40
Alors j'ai trouvé mon bonheur : http://www.ebay.fr/itm/400531214601?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/400531214601?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
avec ces alims : http://www.ebay.fr/itm/161446999288?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/161446999288?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
ou alors des SMPS

Le bonheur avant d'avoir chez soi l'objet terminé et en fonctionnement, ça tient de la peau de l'ours.

L'alimentation que tu pointes, vu le label des composants, ça ne me paraît pas assez cher et donc suspect.

Quant au module,LJM-L15D-Pro (pro ?), il y a quelques détails qui titillent ma susceptibilité :
les trous de fixation ne sont pas concentriques à la gravure,
certains composants montés un peu de travers...

D'où mes réticences à donner ma bénédiction à cet achat.

La protection DC pourrait être inspirée par le schéma proposé par D. Self (à vérifier).

Les asiatiques sont capables de faire des produits prodigieux,
Là, c'est de la bidouille de boutiquiers.

EDIT PS : Nous qui avons  une affection très particulière pour les grands bornés
apprécions beaucoup l'expression "bornier borgne".
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 17 décembre 2014 20:00
Bénédiction, je n'irai pas jusque là, monsieur le curé, mais techniquement, ça tient la route.
Il y a aussi la version kit de ce "bijoux" (pas encore de famille), pour satisfaire ton besoin de "redressement" des composants.
Pour la protection , si on lit la description de l'ampli, il est protégé de façon interne, ce petit "gadget" permettant de sécurisé la chose, un double préservatif quoi  ;D
Concernant le prix des composants, il n'y a rien d'ésotérique, au pire, il y a moyen de changer les relais pour d'autres plus "audiophiles" (mais bof !)
Bref, un test de class D plus moderne, sans fioriture et à bas prix, l'alim pourrait être celle-ci : http://www.ebay.fr/itm/131266867471?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/131266867471?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649) mais avec les cosses isolées bien sûr, pas comme elle sont présentées.
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 17 décembre 2014 21:28
Bénédiction, je n'irai pas jusque là, monsieur le curé

Ma modestie coutumière m'a fait omettre de préciser : papale.


A propos de la protection DC, à la réflexion, je ne crois pas que ce soit le schéma de D. Self qui demande plus de composants de détection.
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 17 décembre 2014 22:05
Nos avis divergent, et [tuuuuut] c'est énorme ©
2x150W sous 8R, 2x300 sous 4, avec un radiateur comme celui-là, j'aimerais voir ça d'plus près (enfin pas trop). Quant aux protections, je ne vois pas pourquoi t'en fais un tel plat. Le seul grigri ama indispensable est l'anti-ploc.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 18 décembre 2014 09:15
Nos avis divergent, et [tuuuuut] c'est énorme ©
2x150W sous 8R, 2x300 sous 4, avec un radiateur comme celui-là, j'aimerais voir ça d'plus près (enfin pas trop). Quant aux protections, je ne vois pas pourquoi t'en fais un tel plat. Le seul grigri ama indispensable est l'anti-ploc.

C'est vrai que c'est couillu, mais qui peut le plus peu le moins (avec moins de distorsion). La protection hp c'est comme l'assurance voiture, ça ne sert qu'en cas de pépin (comme le préservatif d'ailleurs)  ;D
Mais la version "pro" en est justement équipée d'origine (contrairement au L15D-pro), donc tout y est sur cette carte.
Quand au refroidissement, il est suffisant parce que l'ampli ne sera pas utilisé à sa puissance maximale, loin de là, donc encore dans une zone de confort.
En cas d'utilisation de façon plus poussée sur un autre projet, il ferait l'objet de modifications.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Philby le 18 décembre 2014 09:38

L'alimentation que tu pointes, vu le label des composants, ça ne me paraît pas assez cher et donc suspect.

D'où mes réticences à donner ma bénédiction à cet achat.


Ce n'est pas une alimentation, mais un redressement filtrage, qui demande à être complété par un transfo!
Le prix parait correct, pour huit capas de 2200µF et 4 diodes.
Les datasheets présentés dans l'annonce montrent que les composants sont adequats.
On peut juste regretter qu'il n'y ai pas deux ponts de diodes, et un câblage qui permettrait de faire du double mono.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 18 décembre 2014 09:43

L'alimentation que tu pointes, vu le label des composants, ça ne me paraît pas assez cher et donc suspect.

D'où mes réticences à donner ma bénédiction à cet achat.


Ce n'est pas une alimentation, mais un redressement filtrage, qui demande à être complété par un transfo!
Le prix parait correct, pour huit capas de 2200µF et 4 diodes.
Les datasheets présentés dans l'annonce montrent que les composants sont adequats.
On peut juste regretter qu'il n'y ai pas deux ponts de diodes, et un câblage qui permettrait de faire du double mono.

C'est à dire que j'en ai présenté 2 : une linéaire où il faut effectivement un xfo que j'ai en stock et une autre smps prête à fonctionner, mais il est vrai que j'aurais du être plus précis dans mes propos (pour nos amis débutants).
Vu le prix de l'ensemble, effectivement, il est facile de doubler les cartes filtrages dans le cas de deux modules L15D-pro séparés (contrairement au L15Dx2)
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 18 décembre 2014 11:16

L'alimentation que tu pointes, vu le label des composants, ça ne me paraît pas assez cher et donc suspect. D'où mes réticences à donner ma bénédiction à cet achat.

Ce n'est pas une alimentation, mais un redressement filtrage, qui demande à être complété par un transfo! Le prix parait correct, pour huit capas de 2200µF et 4 diodes.
Les datasheets présentés dans l'annonce montrent que les composants sont adequats.
On peut juste regretter qu'il n'y ai pas deux ponts de diodes, et un câblage qui permettrait de faire du double mono.

Ok manque le transfo, facile à se procurer, cher à l'expédition parce que pesant.
Pour le reste, ma maigre expérience avec cette catégorie de produits ebahyssants m'a prouvé l'existence des dieux du fake.
 
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 18 décembre 2014 13:40
Pour le reste, ma maigre expérience avec cette catégorie de produits ebahyssants m'a prouvé l'existence des dieux du fake.

Mes expérience ne sont que rarement mauvaise et la réaction des vendeurs chinois en cas de panne est rapide, courtoise et efficace.
Pour le même produit 3x plus cher, on a du mal à avoir le même service en France, malheureusement.
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 18 décembre 2014 14:38
Mes expérience ne sont que rarement mauvaise et la réaction des vendeurs chinois en cas de panne est rapide, courtoise et efficace.

Pour y avoir recours, il faut que le prix du port en renvoi ne soit pas dissuasif.

Citer
Pour le même produit 3x plus cher, on a du mal à avoir le même service en France, malheureusement.

Sans doute parce que le boutiquier en France a payé le même produit au même prix que l'acquéreur particulier direct et qu'il cherche à faire assez de bénef pour payer les charges de son commerce.

Je suis partisan d'acheter plus cher des produits de réputation et de fiabilité mieux établies, tels qu'il en a été cités.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 18 décembre 2014 15:23
Mes expérience ne sont que rarement mauvaise et la réaction des vendeurs chinois en cas de panne est rapide, courtoise et efficace.

Pour y avoir recours, il faut que le prix du port en renvoi ne soit pas dissuasif.

Jusqu'à maintenant, je n'ai jamais eu a renvoyer le matériel defectueux, ça a été le cas notamment avec un petit classe T 2x 20W qui a grillé pour un excès d'optimisme sur la tension de fonctionnement, erreur qu'ils ont corrigé dans leur doc, pour des ampoules à LED récemment et d'autres plus anciens  ... qui m'ont été gracieusement renvoyés après un échange de mail.
Bien sûr, j'ai une très bonne évaluation sur eBay, ce qui me permet d'être plus crédible.

Pour le même produit 3x plus cher, on a du mal à avoir le même service en France, malheureusement.

Sans doute parce que le boutiquier en France a payé le même produit au même prix que l'acquéreur particulier direct et qu'il cherche à faire assez de bénef pour payer les charges de son commerce.
Je suis partisan d'acheter plus cher des produits de réputation et de fiabilité mieux établies, tels qu'il en a été cités.
Comme je l'ai précisé au départ, c'est un test. Je ne souhaite pas mettre une fortune dans un truc qui va, peut être, aller au rebut après.
Il sont beaux, ces petits modules à 300 euros, mais font-ils mieux (distorsion, puissance, efficacité et surtout musicalement) ?
J'ai conscience que les boutiquiers ont besoin de manger, mais si leur fournisseur vend en direct, pourquoi s'en priver. On se fait assez "pomper" par le gouvernement pour chercher à faire des économies sans toutefois se priver de tout.
Un autre exemple qui me gène chez les "boutiquiers", c'est quand ils me disent qu'ils n'ont pas ce que je leur demande, je suis forcé de leur dire que ça je peux le faire aussi.
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 18 décembre 2014 16:50
Le risque existe, qualité ou son etc ..., une fois qu'on l'a inclus dans les pour et contre, la décision est prise en connaissance de cause.

La classe T-D c'est très simple, il n'y a quasi pas de montages réellement DIY, c'est de l'assemblage de cartes.
Pas vraiment de raffinements de conception possibles pour le DIYeur genre ampli classe AB ou tubes.
Il y a donc des modes qui se font et se défont au gré des nouveautés et des interventions sur les forums, une carte chasse l'autre, le temps d'un buzz.

Par contre pour du matos à faire entrer dans un circuit commercial, même pas la peine de penser à ce genre de choses.

Au fait quelle est la sensibilité des LD15 ?
Pas vu.
Titre: C'est la classe !
Posté par: pguerin le 18 décembre 2014 18:19
Vu le tarif du module basé sur IRS 2092 monté chez Sure :

http://store.sure-electronics.com/aa-ab32291

Je ne prendrais même pas le risque d'en monter en kit ...
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 18 décembre 2014 18:20
Au fait quelle est la sensibilité des LD15 ?
Pas vu.

voilà :
Caractéristiques :

    Alimentation recommandée : +/- 70V DC
    Gain de voltage : 40
    Sensibilité d'entrée : 1.6 V
    Puissance : 2X250W sous 8ohms
    Bruit résiduel : 200 µV
    Distorsion : 0.008 % THD+N @ 100W
    Efficacité : 90% @ 250W 8 Ohms
    Alimentation recommandée :  Module d'Alimentation pour Amplificateur 6x10000µF/80V (4480)
    Protections : contre les surintensités (OCP)
    Consommation : 7W (idle) pas de signal d'entrée
    Dimensions : 130 x 60 x 42 mm x 2 (par module mono)
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 18 décembre 2014 18:27
Vu le tarif du module basé sur IRS 2092 monté chez Sure :

http://store.sure-electronics.com/aa-ab32291

Je ne prendrais même pas le risque d'en monter en kit ...

Pour Sure Electronics, j'ai une dent (pas bleue) contre eux !
Fidèle client, ils ont changé de transporteur pour DHL. Avant l'expédition, ils m'ont demandé si je voulais qu'ils déclarent le 1/3 du prix pour la douane, je leur ai dit pourquoi pas mais en général, même plein pot, ça passe sans frais.
Mais ils ont oublié, laissant la facture original, leur transporteur faisant du zèle pour que les colis passent bien en douane, je me suis retrouvé à payer leur commission 20 euros et la douane 20 euros aussi. Sur 80 euros de matos, ça fait du bruit.
Pas bêtes, les gars, le transport est moins cher, mais ils se récupèrent sur les services et leurs excuses n'ont pas donné lieu à un geste commercial, alors faites comme vous voulez, moi, je les ai bannis !  >:( >:( >:( >:(

Pour ce qui est du kit, la partie CMS est déjà soudée, il ne reste que les composants traversants. Je peux, selon le cas, choisir de changer tel ou tel composant pour un autre que j'aurai en stock et pour lequel je pense le plus grand bien mais surtout et comme le disait Oe, la qualité des soudures n'est pas garantie quand les modules sont soudés à la main.
Je peux aussi m'assurer de l'éventuel "graissage" et isolation des xtors de sortie.
Mais surtout, souder meuble les longues soirées d'hiver  8)
Titre: C'est la classe !
Posté par: almat le 18 décembre 2014 18:49
leur transporteur faisant du zèle pour que les colis passent bien en douane

Il a appliqué la loi tout simplement ...
Titre: C'est la classe !
Posté par: pguerin le 18 décembre 2014 19:01
Ah je te devine fasciné par ces modules LJ15 a monter en kit, ça tiens de l'irrationnel  ;)
Pour ce qui est  de Sure, leurs cartes TPA31x sont les mieux finies et celles qui sonnent le mieux "stock" rien a voir justement avec tout ce qui traine sur la baie ...
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 18 décembre 2014 19:03
leur transporteur faisant du zèle pour que les colis passent bien en douane

Il a appliqué la loi tout simplement ...

Il y a une différence entre respecter la loi et faire du zèle, mais dans le cas de DHL, ça leur rapporte aussi.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 18 décembre 2014 19:16
Ah je te devine fasciné par ces modules LJ15 a monter en kit, ça tiens de l'irrationnel  ;)
Pour ce qui est  de Sure, leurs cartes TPA31x sont les mieux finies et celles qui sonnent le mieux "stock" rien a voir justement avec tout ce qui traine sur la baie ...

Et pourtant, ils trainent aussi sur la bay à travers un réseau de revendeurs comme l'Italie par exemple, oo le Sri-Lanka, voir même en direct pour certains produits :
http://www.ebay.fr/itm/Mean-Well-MW-12V-29A-350W-AC-DC-Switching-Power-Supply-NES-350-12-UL-PSU-/251422859909?pt=Netzger%C3%A4te&hash=item3a89f86285 (http://www.ebay.fr/itm/Mean-Well-MW-12V-29A-350W-AC-DC-Switching-Power-Supply-NES-350-12-UL-PSU-/251422859909?pt=Netzger%C3%A4te&hash=item3a89f86285)
et sous d'autres noms :
http://www.ebay.fr/itm/2-X-15-watt-4-ohm-Class-D-Audio-Amplifier-Board-TA2024-15W-Stereo-Mini-T-Amp-/111041620327?pt=AU_Electronics_Audio_Amplifiers&hash=item19da98a967 (http://www.ebay.fr/itm/2-X-15-watt-4-ohm-Class-D-Audio-Amplifier-Board-TA2024-15W-Stereo-Mini-T-Amp-/111041620327?pt=AU_Electronics_Audio_Amplifiers&hash=item19da98a967)
Ce n'est pas pour cela que le produit s'est "daubifié" entre temps  ;D
D'ailleurs, pourquoi je ne l'ai pas pris sur la bay, ce module, il est à peine plus cher que sur le site du constructeur, mais en Italie et avec les emmerdes en moins.
Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 18 décembre 2014 21:13
Citation de: audioforall
Il y a une différence entre respecter la loi et faire du zèle, mais dans le cas de DHL, ça leur rapporte aussi.

Disons que DHL, comme tous les transporteurs rapides (Fedex & Co) se "couvrent" en déclarant systématiquement aux douanes, afin de ne pas risquer de ralentir leur propre trafic. C'est pourquoi j'achète peu aux USA, à moins d'avoir l'option lente USPS, qui passe à travers les mailles du filet, en général.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 21 décembre 2014 12:35
Pour nourrir les petits class D, j'ai retrouvé dans mon fourbis, une paire de R-core de 2x 43V 500VA, bref de quoi bien alimenter ces petites bêtes, mais ils pèsent aussi lourd qu'un âne mort, ce qui fait que si les essais sont concluant, ce sera une SMPS !

Je laisse passer les fêtes et les transporteurs surchargés pour me lancer dans l'aventure :
- dans le rôle de l'amplification http://www.ebay.fr/itm/121501215933?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/121501215933?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
- dans le rôle du redressement/filtration : http://www.ebay.fr/itm/161446999288?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/161446999288?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
- dans le rôle du protecteur (je suis parano) : http://www.ebay.fr/itm/131251401717?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 (http://www.ebay.fr/itm/131251401717?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649)

Dans le rôle de la saison 2 en remplacement de redressement/filtration : http://www.ebay.fr/itm/SMPS500R-45V-dual-voltage-230V-SMPS-Power-Supply-PCBStuff-Connexelectronic-/131272436437?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e90726ad5 (http://www.ebay.fr/itm/SMPS500R-45V-dual-voltage-230V-SMPS-Power-Supply-PCBStuff-Connexelectronic-/131272436437?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e90726ad5)

Si avec ça, je n'ai pas un Oscar ...  ;D
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 21 décembre 2014 13:40
Si avec ça, je n'ai pas un Oscar ...
C'est qui dans tout ça, le méchant ?

car -> http://www.senscritique.com/liste/Plus_reussi_est_le_mechant_plus_reussi_sera_le_film_Alfred_H/142904 (http://www.senscritique.com/liste/Plus_reussi_est_le_mechant_plus_reussi_sera_le_film_Alfred_H/142904)

Mes références les plus récentes en la matière sont
Javier Bardem dans "Skyfall" et Christopher Waltz dans "Inglorious bastards"
Géniaux tous les deux qui éclipsent complètement les blondinets de la tête d'affiche.
Comme il se doit, à la fin du film de James Bond, le méchant perd la vie.                                                                                             
Qui a t-on trouvé pour prendre la place laissée vacante ? Christopher Waltz !

 

Titre: C'est la classe !
Posté par: larudakote le 21 décembre 2014 20:50
Citation de: eo
Mes références les plus récentes en la matière sont Javier Bardem dans "Skyfall" et Christopher Waltz dans "Inglorious bastards"

Javier Bardem, sous-employé dans le dernier décevant Bond, est un bien plus immense psychopathe dans No country for old men (http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=110096.html) des frères Cohen (il a lui-même choisi sa coiffure). Avec le phénoménal Christopher Waltz* dans le Tarantino dont tu parles et Anthony Hopkins dans "Le silence des agneaux", on a le trio des cinglés géniaux !

(*) petit acteur autrichien de seconde zone, il a été découvert par Tarantino car il voulait un comédien qui parle correctement les 4 langues, donc sans aucun doublage.
Titre: C'est la classe !
Posté par: œdicnème le 21 décembre 2014 22:01
Avec le phénoménal Christopher Waltz* dans le Tarantino dont tu parles

Et très bon dans le "Django" du même réalisateur, où il est un peu plus doux
mais expédie tout de même ad patres pas mal de monde (qui le méritait) dont Di Caprio.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 04 janvier 2015 19:42
Mon fils a donc eu un zinzin class T bluetooth pour Noël !
http://store.sure-electronics.com/audio/1aa925 (http://store.sure-electronics.com/audio/1aa925)
Pour un djeun's, c'est génial ! On fait l'attachement sur le téléphone ou la tablette et roule ma poule, on a du son qui sort sur les Bose Acoustimas 5 série 2.
Malheureusement, pour l'instant, je n'ai pu écouter que du mp3 avec de la musique boum boum donc je réserve mon jugement sur la qualité du son avec un morceau en FLAC par exemple.
Le plus dur maintenant, c'est de lui piquer l'engin  ;D
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 18 janvier 2015 18:35
Je viens de faire la comparaison du matériel de mon fils, 1aa925 (voir post précédent) et Bose Acoustimas 5 série 2, entre une fichier mp3 et un fichier flac.
Hé bien, yapafoto  8) Autant que je trouvais ce petit ensemble plutôt pourri en mp3 (128k), autant en FLAC, il devient tout à fait intéressant (sans réglage de tonalité pour ne pas fausser le test).
Je risque donc de remettre sur la table mon projet de test d'un classe T dans mon ensemble audio habituel.
Titre: C'est la classe !
Posté par: Audioforall le 11 mai 2017 14:50
Peut-être que si tu écoutes un poste de radio ou utilises un téléphone portable à proximité, ça bzzppssse.

Que nenni  :)

Citer
Mais de toute façon, tu es béni des dieux, chez toi, les technologies les plus modernes  fonctionnent toujours au doigt et à l'œil.
Chez moi, que ce soit dans mes domiciles antérieurs ou à bord de mes véhicules, la RDS en réception FM ne m'a jamais donné entière statisfaction. C'est te dire la rebellion qu'exerce le modernisme à mon encontre.

J'utilise l'indispensable poudre de Perlimpinpin  :)
Bizarre, en relisant ce sujet par besoin, je me suis souvenu d'avoir entendu cette phrase il n'y a pas longtemps  ;D ;D ;D ;D ;D ;D