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Les enceintes acoustiques => Les haut-parleurs => Discussion démarrée par: Bernard le 17 juin 2022 21:52

Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: Bernard le 17 juin 2022 21:52
Salut jaffar,

Avant que le forum ne ferme, tes hps sont passés à la moulinette ici :
https://audioxpress.com/article/Test-Bench-SB-Acoustics-SB65WBAC25-4-2-5-full-range-driver
Le testeur a écrit :
J'ai programmé deux simulations d'enceintes ventilées dans LEAP : un alignement ventilé de 89 pouces au cube de type Chebychev / Butterworth accordé à 65 Hz (avec 15 % de matériau amortissant) et un alignement ventilé de 63 pouces au cube de type Butterworth à Q amélioré (avec 15 % de matériau amortissant dans la boîte) accordé à 103 Hz.
(Traduction DeepL)

volume 1er alignement : 1.458448696 litre
volume 2nd alignement : 1.032385032 litre

Bon courage !

Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 20 juin 2022 20:08
Merci beaucoup Bernard pour ton aide mais je connaissais déjà cet article . J'avoue avoir fait beaucoup de recherches sur les CBT et sur ce hp en particulier . Mon plus gros problème était surtout comment fabriquer cette enceinte . Sachant que le saladier de ce petits HPs est en plastique il y a de forts risques de les éclater au serrage sur un baffle courbe . Hors je viens d'apprendre que l'un de mes clients dont l'atelier se trouve à quelques centaines de mètres de chez moi dispose d'une machine de découpe des tôles assistée par ordi . Je vais donc faire fabriquer l'enceinte en acier avec les flancs évidés pour pouvoir faire les câblages et la fixation des HPs , flancs qui seront ensuite doublés de contreplaqué .  La façade sera étagée afin de ne pas casser les HPs et la face arrière courbe .
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 21 juin 2022 10:53
Ce n'est pas une histoire de courage mais une véritable obsession . Et je dois avouer que cette enceinte proposée par GRIFFIN m'a en quelque sorte "sauvé" car elle sera une base à toutes les évolutions possibles . Cela fait des mois que je mesure des petits hps et que j'essaie d'imaginer comment les marier . Mais cette enceinte large bande peut fonctionner seule même si un soutien par caisson de basse sera le bienvenu .

Si tu sais faire des dessins par cao j'accepterai volontiers ton aide  :) car j'en suis bien incapable  ;D
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Posté par: jaffar le 21 juin 2022 12:10
C'est bien pour ça que je vais utiliser l'acier et une façade en "facettes" et pas juste courbée . Mais il faut que je voie ce qui est faisable par le ferronnier .
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Posté par: papourien le 22 juin 2022 16:41
Ou au plafond ;)

http://papourien.free.fr/photo5.jpg
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Posté par: jaffar le 22 juin 2022 19:57
L'enceinte est sympa mais avec ses tweeters à rubans ou isodynamiques ( à priori ça a l'air d'être ça ) ça n'en fait pas une CBT , juste une line array courbe .
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Posté par: jaffar le 23 juin 2022 12:29
Oui je connais ce test et je pense que les SB65 sont meilleurs surtout dans les aigus que les Dayton ; ils sont par ailleurs plus chers ...
Les Dayton ont un châssis en tôle emboutie : il est donc possible de les déformer légèrement au serrage sur un baffle courbe . La CBT 36 utilisait aussi des modules tweeter "souples" . Les SB65 risquent la casse dans ce cas .
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Posté par: kayak le 23 juin 2022 18:47
Je plussois.
Bon je l'ai déjà dit,n'abusez pas les gars :),regardez bien ce que vous construisez.Que je sache,c'est pas prévu pour être envoyé en orbite avec retour dans l'atmosphère ou passer sous un rouleau compresseur!
J'ai vu des collerettes de pavillons ou les gars serraient tellement fort que ça marquait le composite époxy chargé en fibres,comme si au premier coup de cymbale,la compression allait se barrer toute seule!
Il vaut mieux plus que pas assez,mais bon,faut savoir garder raison.Serrer un hp,si petit soit-il,avec saladier en tole,jusqu'à le déformer,faut pas sentir sa force!
Mes subs Dayton tiennent dans le contreplaqué avec des vis placo depuis des années ;D
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Posté par: jaffar le 24 juin 2022 17:20
Bon d'accord , si l'écart est si faible alors je veux bien admettre que le risque de casse est quasi nul . Cela me simplifie la vie .
Si j'osais j'abuserais  ;D : qu'en serait il si on resserrait les hps au maximum , le rayon du cercle étant un peu plus petit ?
En tout cas merci Bernard pour l'intérêt que tu portes à ce projet et ton aide active .  8)
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Posté par: kayak le 24 juin 2022 17:46
Ah ben voilà :)
J'en voit souvent dépenser des tonnes d'énergie,de temps ou même d'argent pour leurs projets alors que ce n'est pas toujours nécessaire de pousser le bouchon aussi loin.Vouloir bien faire c'est louable,bien sur,mais faut pas non plus en faire trop. ;)
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Posté par: jaffar le 24 juin 2022 18:41
Quand on a une obsession c'est plus fort que tout  ;D et puis le matos je l'ai , DSP , caissons de basse , amplis en quantité ; quant à les caser , certes elles seront un peu plus profondes que celles que j'ai déjà , mais demande une photo des enceintes à Pascal ( kayak ) et tu verras que tout est relatif .
Et puis ce sera le cadeau de mes 60 piges . Enfin je n'ai jamais écouté de CBT mais si tu as déjà écouté une L1 de Bose ça envoie du "steak" sérieux !!!

Et puis j'en ai marre d'écouter la musique avec la tête dans un étau ; le son est même pas le même quand je suis debout ou assis . J'adore mes enceintes , j'ai passé énormément de temps à les mettre au point mais je veux autre chose ; j'avais deux choix : le haut rendement ou la CBT .

Et j'ai choisi ...
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Posté par: jaffar le 24 juin 2022 19:15
Non c'est Willy . Et je comprends ton choix : le concentrique a des qualités indéniables
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Posté par: jaffar le 27 juin 2022 20:56
Pardon pour le retard à l'allumage mais je suis en vacances depuis samedi et je réponds depuis Porto Colom sur l'île de Majorque .

La flèche fait donc deux dixièmes de mm de part et d'autre du hp . Il faudra tester : c'est du plastique pas du carrelage ( qui ne tolère lui aucune flèche ... ) .

Finalement plus j'y pense et plus je me dis que je vais faire un truc dans le genre de la CBT36 : une boite avec façade amovible qui facilite le câblage ; boite en contreplaqué et façade en acier découpé au laser .
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Posté par: jaffar le 21 juillet 2022 13:50
Bonjour à tous ; ça y est , j'en ai commandé deux pour essais préliminaires et mesures réelles des dimensions . Ils ne devraient pas tarder . J'ai hâte  :)
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Posté par: kayak le 21 juillet 2022 17:46
Salut,
Complètement hors sujet mais j'adore ton dernier message sur le forum d'à coté ;D
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Posté par: jaffar le 22 juillet 2022 09:08
Salut Pascal  :) 

J'en ai posté deux hier mais je suppose qu'il s'agit de "notre responsabilité" . Par contre il n'y a eu aucune réaction à la vidéo de JANCO et son équation insoluble ; j'étais déçu , j'ai cru que ça allait déchainer les foules  ;D
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Posté par: kayak le 22 juillet 2022 17:45
C'est ça "notre responsabilité".
On savait mais on a rien fait,et on continue à ne rien faire,pire même on accélère.
Alors la transition se fera dans la douleur,crise après crise,petit à petit:Covid,Ukraine,sécheresse,inondations,grêle,gel,incendies,etc,etc,...à chaque fois une partie de la population y perd des plumes. :(
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Posté par: jaffar le 31 juillet 2022 16:23
Bon ! Et bien c'est fait : j'ai demandé un devis pour l'achat des 48 Hps et , craignant l'inflation à venir , j'ai passé commande . Ce sera mon cadeau de noël  :D Depuis le temps que j'en parle , je suis enfin passé à l'acte .

La suite à réception ....
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Posté par: savagess le 01 août 2022 15:02
" Bon ! Et bien c'est fait "

Y a un moment faut se lancer  ;D
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Posté par: jaffar le 01 août 2022 16:26
Salut Willy ; ça va ?

Je vais enfin savoir . Restent quelques détails de conception à régler mais depuis le temps que je me prépare  ;D
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Posté par: jaffar le 06 août 2022 13:57
A mon service ? Je n'en n'attends pas autant de toi mais je suis flatté et te remercie chaudement  :) J'y suis arrivé grâce à votre aide . J'attends les HPs et si tu es toujours d'accord je ferai appel à toi pour des dessins .
bon weekend
Claude
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Posté par: jaffar le 07 août 2022 12:02
Et bien je pense que les mesures seront faciles : en effet mesurer un petit hp en anéchoïque ne demande pas des conditions de mesure de folie ; avec le micro à 15 cm du hp nul besoin de le surélever très haut . Quant aux mesures de l'enceinte elle même , je l'ai déjà dit , de par son principe de diffusion le sol sera "mon ami" , au contraire de toutes les autres enceintes conventionnelles . Il faudra juste trouver un endroit suffisamment vaste et pas trop bruyant . KEELE fait ses démos en vidéo dans un hall d' hotel ou de palais des congrès . Je ferai ça sur un parking ou dans la salle des fêtes de mon village .
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Posté par: jaffar le 09 août 2022 12:44
Je réponds un peu tard mais j'ai pris le temps de parcourir les threads . Intéressant mais ne concerne pas les CBT . Sur diyaudio il y a surtout des line arrays "floor to ceiling" et les gars étudient comment retrouver la dispersion ( la directivité )  d'un seul hp avec plusieurs . Je ne comprends pas bien l'intérêt pour nous d'autant que ça ne fonctionne que dans le champs lointain de l'array si j'ai bien tout compris . Hors en milieu domestique on veut rester dans le champs proche ...

Les dispersions de réponse des hps ne devraient pas être importantes ; les contrôles de production dans une boite sérieuse devraient me garantir contre ça . Par contre il faudra que je vérifie chaque hp pour être sur qu'il n'y a pas un grave défaut comme une membrane mal collée .

L'enceinte n'est pas en kit ! Il faut que je la construise de A à Z . Si je sais faire correctement des boites parallélépipédiques , les courbes vont me causer du tracas . C'est pourquoi je pense me faire faire un gabarit . Cela va couter un peu d'argent mais ça me simplifiera la vie .
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Posté par: jaffar le 09 août 2022 18:58
Oui j'avais pensé à ça , avec du papier calque en A3 .
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Posté par: jaffar le 10 août 2022 10:04
Oui , je sais , le papier carbone ne sera pas d'une très grande précision , mais comme le dit Kayak , est il nécessaire d'avoir un précision micrométrique pour certaines découpes ? Je pense notamment aux flancs de l'enceinte avec cette longue courbure . Après , si ce n'est pas trop onéreux , je peux me faire découper un gabarit au plasma .

En ce qui concerne les façades , elles seront en acier de 2 à 3 mm , découpées au plasma par un artisan ; facile à cintrer sans risque de casse et dégagement arrière des hps optimisé . Cela permettra aussi un rapprochement à minima des hps .

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Posté par: jaffar le 10 août 2022 12:32
Super . Maintenant il me faut un peu de patience . Les allemands m'ont dit 15 jours pour l'approvisionnement mais j'ai peur qu'ils ne soient optimistes ...
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Posté par: jaffar le 11 août 2022 10:06
Mouais ! On est déjà bientôt à 4 semaines de délai . Comme je disais : les allemands sont un peu optimistes . Mais c'est pas grave . Quand je vois tous les problèmes de rupture de stock dans mon taf . J'ai l'impression que l'on se dirige tout doucement vers un économie à la soviétique avec tous ces problèmes d'approvisionnement . Dès que je les reçois je prends des mesures des châssis au pied à coulisse et on pourra commencer à faire des dessins .
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Posté par: jaffar le 11 août 2022 19:06
Je viens juste de recevoir un mail des allemands . Ils attendent d'être livrés pour le 22 . En théorie !
Pas grave . Je suis patient . Le dessin est joli . L'écartement (CTC) est de 67 mm notamment à mon avis pour des raisons de solidité de la façade . Car les trous de perçage + un fraisage à 45° derrière = pas beaucoup de bois entre deux hps . Je n'aurai pas ce problème avec l'acier et je peux peut être rapprocher les bêtes au plus juste .
Si tu en as commandé un tu pourras vérifier la dimension exacte du saladier . A priori je compte les fabriquer en contreplaqué de 10 . Avec peut être un contre collage sur les flancs afin de créer des feuillures que je ne pourrais pas faire à la défonceuse à cause de la courbure ; à moins que François connaisse une technique ...
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Posté par: jaffar le 12 août 2022 09:51
Voila c'est ça ; 19 ° car 45 ce n'était pas possible , et c'est pour ça que le ctc est de 67 mm . Si je fais une façade de 3 mm d'épaisseur en acier alors je peux réduire le ctc à 65 voire peut être 64 mm sans risque de rupture . Je compte même faire pré cintrer cette façade par le ferronnier . Ensuite je pense que le pied pourrait enserrer l'enceinte et pas se positionner en dessous afin de rapprocher au max le premier hp du sol .
je pars en weekend pour 3 jours , aussi blackout de ma part jusqu'à lundi . Bon weekend et merci encore .
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Posté par: jaffar le 16 août 2022 11:12
Finalement ils seraient partis hier . Réception théorique fin de semaine . Les choses sérieuses vont commencer ; ça commence à m'angoisser un petit peu . Mais bon , quand faut y aller ...

As tu reçus le ou les tiens ? Et puis tu es copain avec François D ?
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Posté par: jaffar le 16 août 2022 17:01
On va rentrer dans le vif !

CTC 65 mm semble raisonnable . J'ouvrirai un autre fil de discussion sur melaudia notamment pour interpeler François sur des techniques de menuiserie . Et puis si il a des idées pour la fixation de la face avant ça m'intéresse .
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Posté par: jaffar le 17 août 2022 17:46
A peine 2 mm de recouvrement de part et d'autre du trou ça ne fait pas beaucoup . Y a t'il un joint pour l'étanchéité derrière le hp ?
T'inquiète pour le perçage des trous : il sera fait par une machine numérique .
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Posté par: jaffar le 18 août 2022 10:53
Il y a donc bien des joints d'étanchéité ; premier point positif .
Le projet de François ressemble à ce que je voulais faire au départ , c'est à dire "segmenter" la façade . Cela pose quand même pas mal de problèmes . Au delà de du fraisage en "facettes" des panneaux latéraux qui peut se régler facilement par un gabarit coupé numériquement c'est surtout le pliage de la façade qui risque d'être "sport" si on veut à la fois respecter l'angulation et l'écartement régulier . Il faut que je voie si l'artisan peut faire ça avec suffisamment de précision . Sinon ce serait effectivement le top . Il n'est bien sur pas question de créer autant de supports qu'il y a de hps , il faut que la façade soit continue pour gérer l'étanchéité de la boite . Griffin , ou plutôt son menuisier ne semble pas s'être embarrassé de ce problème bien que la casse des saladiers m'inquiète un peu , et on en a déjà discuté . Les joints derrière les hps devraient "amortir" le besoin de déformation .

Seconde remarque : pour moi la façade doit couvrir toute la largeur de la boite car les panneaux latéraux seront de faible épaisseur et la multitude de vis va faire éclater tout ça . De plus une feuillure en sus va encore me compliquer la vie . Enfin un joint mousse sera intercalé entre les deux . Keele avait fait ça sur la CBT36 . Je dois pouvoir monter la façade d'un bloc avec tous ses hps pré-montés .

Encor merci pour ton enthousiasme envers ce projet .
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 18 août 2022 16:57
Le colis est arrivé ce matin au boulot . Je ne l'ai pas encore déballé . J'ai hâte .

Je ne sais pas encore quelle sera l'épaisseur exacte des joues latérales . Je dispose d'une plaque entière de CTP type coffrage de 10 mm d'épaisseur . Mais je compte coller par dessus une autre planche pour créer des feuillures . Et je ne sais pas encore quelle sera le matériau exact ni son épaisseur . Je pense donc qu'il faudra déterminer la largeur de la façade une fois que j'aurai terminé la boite . Je pourrai alors mesurer précisément cette largeur .

Par contre j'aimerais réduire au maximum l'entraxe entre HP . Donc CTC de 65 mm . Ce n'est pas par hasard qu'ils s'appellent SB65 .

Mais François est tôlier ou menuisier ?
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Posté par: jaffar le 18 août 2022 19:16
Pardon mais pourrais tu m'expliquer par un joli dessin ce que tu désigne par "corde" ? Parce que je suis un peu perdu ...
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Posté par: jaffar le 18 août 2022 20:50
Bien ! Maintenant que j'ai compris ce que c'est la corde , peux tu m'expliquer à quoi ça sert de la calculer ?

Si le hp fait 64,3 mm de large , et que je veux le fixer sur une façade cintrée en le déformant légèrement , l'arc n'est il pas la grandeur à considérer ? En choisissant un arc de 65 mm pour chaque hp , ne faut il pas chercher le rayon du cercle dont un arc de 36° ferait 24*65 mm ? Et donc par conséquent le "center to center" de 65 mm serait appliqué sur l'arc .
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Posté par: jaffar le 19 août 2022 13:53
En fait je crois que j'ai compris .

Il y a deux cas de figure : cas 1 façade en facettes pliées ; si je veux une facette de 65 mm de hauteur alors le rayon du cercle qui me donnera l'arc est de 2482,9 mm
                                      cas 2 façade en arc ; si je veux un CTC de 65 mm alors le rayon sera de 2482,8 mm

1/10 ème de mm entre les deux !!!!!!!
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Posté par: jaffar le 19 août 2022 18:33
Oui je comprends . Mais pour moi la corde c'est la surface sur laquelle s'ajuste le haut parleur et donc le centre du haut parleur se trouve au milieu de la corde dans le cas d'un façade pliée , et au milieu de l'arc correspondant dans le cas d'une surface lisse . Et effectivement une petite variation de la longueur de la corde provoque une forte variation du rayon

Pour 65 mm  R=2 482.9 mm
Pour 66 mm  R=2 521.1 mm  ( + 38.2 mm )
Pour 67 mm  R=2 559.3 mm  ( +38.2 mm  )  ce qui fait 7.6 cm au total mais est ce si gênant ? Cela change juste les proportions de l'enceinte ?

Est ce que ça a une forte influence sur l'écart entre les extrémités du saladier et la surface de l'arc ? tu te souviens , les 0.2 mm ?
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 19 août 2022 19:03
Il me faudrait un dessin global de l'enceinte . Que je puisse commencer par commander un gabarit pour les flancs . Il me faut surtout les dimensions internes car les dimensions externes ne dépendront que de l'épaisseur des planches .
Sachant que la planche au sol ( base de l'enceinte ) fera 10 mm et que le premier hp devrait se trouver le plus près possible du sol , il faut calculer la longueur de la façade en conséquence .

Tu avais calculé que la hauteur de la flèche entre la corde et l'arc était de 0.23 mm pour un rayon de 2 750 mm ; qu'en est il pour un rayon de 2 483 mm ?
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: papourien le 19 août 2022 20:16
besoin de 3D ?
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 20 août 2022 12:55
Bonjour .

Les dimensions de ce que tu appelles la CBT jaffar me vont bien . Je me pose la question de la nécessité de raidisseurs supplémentaires comme dans l'enceinte de griffin . Cela pourrait être utile pour faciliter le montage et l'équerrage .

Façade et face arrière ainsi que toit et plancher seront posés sur la tranche des flancs . Mais une contre plaque de faible épaisseur sur les cotés extérieurs des flancs permettra de créer une feuillure d'encastrement du toit , du plancher et de la face arrière . Le tout sera arasé à la défonceuse .

Je ne vois pas bien ce que peuvent être les systèmes de fixation proposés par François .   

Au final quel que soit le ctc que l'on choisisse la flèche fait toujours 0,2 mm , donc autant partir sur les dimensions que tu proposes et qui permettent un rapprochement minimal des HPs .
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 20 août 2022 13:27
Oui c'est génial ; et donc façade lisse ; hip hip hourra !
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Posté par: jaffar le 20 août 2022 14:58
Pour les fixations , si tu me trouves un lien je verrai mieux .

Pour l'épaisseur du contreplaqué c'est entre 9,5 et 10 mm mais peu importe ; en fait il faut fixer la largeur de la face avant et ensuite je couperai le dos , la base et le toit à la même largeur .

Par contre les entretoises devront faire exactement la même largeur et je les encastrerai dans des découpes des panneaux latéraux . Pour que ça soit parfait il faut que je fasse ça à la défonceuse sur les deux pièces en même temps . Les contre panneaux latéraux cacheront tout ça . L'idéal serait une entretoise découpée avec des ailettes ; les ailettes seraient encastrées dans une encoche pratiquée à la défonceuse , encoche qui serait un peu plus longue que l'ailette ce qui permettrait un ajustage afin d'affleurer le bord arrière du panneau de coté et ainsi d'offrir un appui au panneau de fond .

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre , au besoin je te fais un croquis .
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 21 août 2022 11:36
Il se passe un truc bizarre , tous les messages de Bernard ont disparu . Une explication ?

Toujours est il que j'ai finalement trouvé une société tout près de chez moi qui fait à la fois de la découpe par jet d'eau , au laser et par fraisage , ce qui leur permet de découper tous types de matériaux au mieux .
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: papourien le 21 août 2022 12:12
quel Bernard ?...
y'avait personne ici...;)
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Posté par: Bernard le 21 août 2022 17:52
Il se passe un truc bizarre, tous les messages de Bernard ont disparu. Une explication ?

J'ai fait le ménage car tout ce qui précédait avant ta dernière réponse ne servait qu'à encombrer inutilement le fil.

On a les données nécessaires pour le plan :
Rayon : 2483 mm.
Angle : 1.5° .
24 trous de 60.5 mm, espacés de 65 mm de centre à centre.
Bois d'épaisseur de 9.5 à 10 mm.
4 renforts carrés, de la largeur de l'écartement entre flancs (plus des languettes moins larges de l'épaisseur du bois), percés d'un cercle de 60 mm.
Volume net de 22 litres.

Il me manque une donnée : les vis que tu vas utiliser pour fixer la plaque ;
du 3.5 x 12 ou 13 avec une tête de diamètre 6 ou 6.5 maximum devrait suffire pour laisser 4 mm de libre de chaque côté et ne pas éclater le contreplaqué.
Les plus pratiques sont les Torx mais je ne sais pas si ça existe. Faudrait voir chez Würth.

Une entretoise de ce genre ?
(http://)

Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 22 août 2022 12:26
Le dessin de l'entretoise c'est exactement ça , et ma planche de contreplaque fait exactement 9.1 mm .
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: Bernard le 23 août 2022 11:40
Encore un détail à régler : le nombre d'entretoises.
J'en ai mis 7 parce que ça fait un espacement régulier pour les 8 groupes de 3 hps.
Je n'ai pas dessiné les trous des languettes des entretoises.
Claude, t'as pas peur que ce soit un peu violent de défoncer la planche de 16 cm de large avec des fentes aussi larges que l'épaisseur du bois ?

Perso, j'imprimerai des gabarits avec les traits de construction et les emplacements des vis de fixation. Collé-vissé, ça tiendrait aussi bien pour des carrés de 9 cm de côté.
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 23 août 2022 15:54
Très beau travail . Je me demande encore pourquoi autant de bonté envers moi ? En tous cas merci beaucoup .

En fait tout va dépendre de ce que je vais sous traiter et donc du prix . Si je fais le maximum de choses moi même il faut que je me préserve d'un mauvais équerrage . Et donc avoir des entretoise exactement de la même largeur que la face arrière pourrait m'éviter pas mal d'ennuis quitte à avoir un peu plus de travail de défonce .

Par contre est il nécessaire d'avoir autant d'entretoises ? Je ne me souviens plus combien il y en avait dans celle de Griffin .
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: Bernard le 23 août 2022 16:58
Il y en a 7 :
https://techtalk.parts-express.com/forum/tech-talk-forum/1348662-jim-s-new-cbt-arrays (https://techtalk.parts-express.com/forum/tech-talk-forum/1348662-jim-s-new-cbt-arrays)

La découpe laser, chez Damengo, c'est 2.80 € le m HT. Vite fait, ça fait environ 7 mètres.
Le bois est assez cher mais il est fourni, c'est 19 € le m² environ.
Les frais d'emballage et d'envoi, c'est 5 € en Relais.
Une planche de 0.45 X 0.27 m (15 entretoises) reviendrait à une trentaine d'euros.
Mais t'es sûr de la précision au 1/10è de mm.
Il y a quelques semaines, j'ai fait faire une plaque support avec des avant-trous de 0.2 mm !

Pour les plans, ça ne me dérange pas. J'ai commencé, il faut que je finisse. Quand on s'engage, il faut tenir parole.



Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 23 août 2022 19:36
Alors allons y pour 7  ;)

Si la découpe laser coute si peu cher ça pourrait valoir le coup que je fasse tout découper près de chez moi , d'autant que je fournis le bois ...
La précision au 1/10ème c'est avec un pied à coulisse numérique chinois acheté chez carrouf sur une plaque de ctp recouverte par un film plastique publicitaire ( en fait j'ai fait changer mes enseignes et récupéré une des vieilles dont le bois est en parfait état ) . Le 0.1 mm c'est surement le film .

Je demanderai un devis dès que tu auras finalisé le fichier .

Encore 1000 mercis .
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: Bernard le 23 août 2022 20:26
Si la découpe laser coute si peu cher ça pourrait valoir le coup que je fasse tout découper près de chez moi, d'autant que je fournis le bois ...

Le prix dépend de l'épaisseur du bois. Plus il est épais, et plus il faut envoyer de puissance au rayon laser. Par ex., chez Lasertec, près de Dijon, ça coûtait 3.60 € le mètre pour du 18/19 mm, avec un rayon laser de 3/10 èmes, il y a 4 ou 5 ans.
Par contre, le métrage grimpe vite. Une joue comme la tienne a un périmètre de 3.37 m, multipliée par 4, multiplié par 3.40 € TTC, t'es à 45 €. Mais ça peut valoir le coup et le coût !
Renseigne-toi. La largeur des pièces est limitée à 1.20 m.
Fin des renseignements pratiques.
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Posté par: Bernard le 25 août 2022 07:55
Voici trois CBT :
une simple avec un fond, un dessus, un dessous, deux flancs, et une plaque support en tôle;
une autre avec des entretoises et une troisième avec le dessous et le dessus en entretoises.

Pour visionner les fichiers DXF, on peut télécharger sur Microsoft Store la visionneuse gratuite SchemataCAD viewer DWG/DXF, avec, au choix, le tchèque, le slovaque et l'anglais.
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Posté par: jaffar le 25 août 2022 12:14
Super  , encore merci . J'ai beaucoup de travail depuis 3 jours aussi j'ai du mal à suivre .
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Posté par: Bernard le 26 août 2022 18:37
Une ch'tite photo pour comparer la taille du hp avec une pile, un livre de poche ou une clé USB,
et les premières mesures avec graphes, données texte et fichier REW.
Fréquence de résonance : 132 Hz
Impédance minimale : 3.68 Ohm
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Posté par: jaffar le 27 août 2022 14:37
Bonjour , mesuré à l'air libre ou dans une boite ?
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Posté par: jaffar le 27 août 2022 14:56
En fait je n'arrive pas à télécharger le soft pour lire les fichiers dxf , mais sont ce exactement les mêmes plans que les fichiers pdf ?
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Posté par: Bernard le 27 août 2022 15:57
Bonjour , mesuré à l'air libre ou dans une boite ?
à l'air libre
et à plat, la mauvaise méthode !
La bonne mesure, c'est le hp à la verticale. Je vais la refaire quand j'aurai fait une boîte pour mesurer l'impédance en interne et le SPL par la même occasion.
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Posté par: Bernard le 27 août 2022 16:10
En fait je n'arrive pas à télécharger le soft pour lire les fichiers dxf , mais sont ce exactement les mêmes plans que les fichiers pdf ?

Disponible ici :
https://elmer.cz/en_viewer.html

Le dxf, c'est le fichier-mère. Celui que l'on donne à l'artisan qui travaille sur CNC ou laser.
Il rentre le fichier dans son logiciel de machine et il la programme pour la découpe.
Tu peux ouvrir ce fichier avec Autocad, Solid Edge, Solidworks, ou Sketchup, etc. et modifier tout ce que tu veux en travaillant sur une copie, évidemment. Le b.a.-ba de l'informatique.

Ajout de 2 fichiers sur les 14 entretoises
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Posté par: jaffar le 28 août 2022 18:47
Aujourd'hui j'ai passé plus de deux heures à décoller le film plastique qui recouvrait ma plaque de ctp . En fait en dessous c'est mélaminé .

Vendredi j'ai contacté la boite qui fait les découpes . je vais leur envoyer les fichiers par mail et ils me feront un devis .

Yapluka ... 

Ah oui , j'oubliais . J'ai aussi fait quelques recherches pour le câblage et il se trouve que mon beauf a une pince pro à sertir les cosses non isolées . Je vais donc tout faire comme ça ; reste à commander les cosses mais il y a 300 références chez RS    :o   Je pense que je vais les appeler parce que je vais y passer un temps fou .
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Posté par: Bernard le 29 août 2022 11:44
Le plus simple pour les cosses, c'est de les commander chez Conrad à l'unité :

https://www.conrad.fr/p/cosse-clip-48-mm-x-08-mm-vogt-verbindungstechnik-380567-180-non-isole-metal-1-pcs-1226359

https://www.conrad.fr/p/cosse-clip-28-mm-x-05-mm-vogt-verbindungstechnik-376667-180-non-isole-metal-1-pcs-1226351

Il te faut des 2.8 mm (polarité -) et des 4.8 mm (polarité +).

J'espère qu'ils ne vont pas t'envoyer un devis pour tous les plans des fichiers !
Tu ne m'as jamais dit comment tu allais fixer la plaque support des 24 hps et quel type de vis tu allais utiliser. Si c'est par vis, il manque les trous !

Les trous de fixation des hps ont un diamètre de 3.3 mm.
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 29 août 2022 15:14
Merci sympa pour les liens des cosses .  :)

Je passe le mail cet aprème pour les devis et je vais voir . La façade sera pré-montée avec tous les hps puis vissée sur la menuiserie avec des vis de 3 je pense . L'idéal aurait été des ferrures encastrées mais bien compliqué à poser et j'espère ne pas avoir à les démonter trop souvent . Il faudra que je fasse soigneusement des avants trous si je ne veux pas tout éclater .

Un truc me chiffonne : sur les plans n'apparaissent pas les rayons de courbure ; ce n'est pas nécessaire ?
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: Bernard le 29 août 2022 16:39
Il faudra que je fasse soigneusement des avants trous si je ne veux pas tout éclater .

A défaut d'un tournevis dynamométrique, il te faudra au moins un tournevis à cliquet.
Je viens de fixer le SB avec des vis de 2.9 x 12 mm. La tête rentre bien dans la feuillure mais il faut y aller sans forcer. Il te faudra laisser un peu de jeu quand tu visseras les hps sur la plaque. Quand la plaque sera posée et vissée dans les flancs, tu donneras un tour de vis définitif à chacune des 96 vis des hps. Calme et sérénité devront être au rendez-vous !

Un truc me chiffonne : sur les plans n'apparaissent pas les rayons de courbure ; ce n'est pas nécessaire ?

Quand tu cliques sur un élément du plan, tu as toutes les données avec le bouton droit.
Ton artisan aura les mêmes avec son logiciel.
Sinon, on lui rajoutera.
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 29 août 2022 19:13
Ok j'aurais du me douter de quelque chose comme ça . Les plans ont été envoyés tout à l'heure . Je te tiendrai au jus ...

En ce qui concerne la façade , mon idée était de la pré contraindre , puis de visser tous les hps dessus avec écrous et boulons , tout câbler puis fixer le tout sur la boite ; Ouf  :o . C'était comme ça sur la CBT36 de KEELE .
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: Bernard le 29 août 2022 20:28
Keele peut disposer de tous les moyens qu'il veut. Pas nous.
En attaché, le fichier txt des paramètres TS Clio Pocket de mon exemplaire SB65WBAC25-4 s/n 0052885.
En clair, ci-dessous :
SB ACOUSTICS - MODEL:  SB65WBAC25-4 - S/N: 0052885 - masse ajoutée : 1.359 g
Fs     129.64 Hz      Re    3.70 Ω         Sd     20.0000 cm²
Qms  8.20           Qes   0.93           Qts    0.84
Cms  0.5901 mm/N    Mms   2.5542 g       Rms    0.25 Ωm
Bl     2.88 N/A        dBspl 80.89                VAS    0.3296 L
Zmin 3.86 Ω        L1kHz 0.06 mH          L10kHz 0.04 mH

Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 30 août 2022 09:14
Paramètres plus que différents du test bench du message d'intro . Curieux . Je vois que tu es bien équipé : clio pocket ...
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 02 septembre 2022 14:26
Bonjour Bernard . Puis te solliciter une nouvelle fois ?

Pourrais tu faire un plan de coupe théorique sur les dimensions de ma planche ? L'idée serait que au moins les 4 flancs et si possible toutes les entretoises puissent être découpées dans cette planche .

la planche fait 125/250 cm mais il y a deux trous de 68 mm situés à chaque extrémité de la planche dans la largeur ; L'emplacement du centre de chaque trou se trouve à quelques mm près à 113 mm de la largeur et 608 mm de la longueur pour le premier et 70 mm de la largeur et 548 mm de la longueur pour le second ( en partant de la même longueur ) . J'espère être assez clair ; j'ai du faire ces trous pour la transporter à la main de mon boulot à chez moi .

Merci   
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: Bernard le 02 septembre 2022 14:49
Pourrais tu faire un plan de coupe théorique sur les dimensions de ma planche ? L'idée serait que au moins les 4 flancs et si possible toutes les entretoises puissent être découpées dans cette planche .
Bonjour Claude,
Tu veux un calepinage comme sur l'image jointe ?
(http://)

Quel modèle as-tu choisi, le simple, le simple + entretoises, ou la variante avec planches/entretoises haute et basse ?
Normalement, il y a la place pour toutes les pièces.
Visite chez le toubib dans peu de temps, je te ferai ça ce soir en dxf.

Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 02 septembre 2022 15:25
Ah merci tu es vraiment trop sympa  :)

C'est exactement ça , et j'ai plutôt choisi la version simple + entretoises car le haut et le bas seront encastrés dans une feuillure : il faut donc que la découpe des flancs soit aux dimensions internes
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 02 septembre 2022 16:55
Non le long de l1 et l2 parallèles aux largeurs et les trous sont bien latéralisés ( le A à gauche et le B à droite )
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: Bernard le 02 septembre 2022 20:33
En attachés, le calepinage en DXF et en PDF.
On peut caser la planche courbe arrière en réduisant l'espacement entre les flancs. A voir.
C'est bien pour une découpe laser, le plan demandé ?
Sinon, il faut éclater chaque entretoise avec un espacement.
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Posté par: jaffar le 03 septembre 2022 12:28
Oui c'est parfait . Apparemment on ne peut pas caser grand chose de plus ... peut être les quatre planches hautes et basses ? 
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Posté par: Bernard le 03 septembre 2022 16:05
Oui c'est parfait . Apparemment on ne peut pas caser grand chose de plus ... peut être les quatre planches hautes et basses ?
En attaché, la totalité des découpes, à 3 cm des bords de la planche de ctp.
Il y a 4 cm d'espace entre les planches.
Les planches rectangulaires ont été regroupées en 1 seule.


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Posté par: jaffar le 04 septembre 2022 10:44
Génial !  :) 

Je n'ai plus qu'à porter ça à la découpe ; ça avance , ça avance .  8)
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Posté par: jaffar le 09 septembre 2022 11:13
La planche est à la découpe ; ce sera au jet d'eau . Le laser est réservé au métal là ou je l'ai apportée .
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Posté par: Bernard le 09 septembre 2022 11:40
Bonjour,
Ce sera aussi net que le laser, l'odeur de brûlé en moins.
Tu nous tiendras au courant.
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Posté par: jaffar le 12 septembre 2022 12:33
Bonjour Bernard ; as tu fait des mesures spl du hp ? Mes mesures sont plutôt bonnes pour ce type de hp mais je trouve un creux à 15 kHz que ni le fabricant ni le test ne montrent . Hors c'est sur ce critère que les critiques sont bonnes .
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Posté par: Bernard le 12 septembre 2022 14:04
Bonjour Claude,
Je viens de monter ma boîte d'essai. La colle est en train de sécher.
 
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Posté par: jaffar le 12 septembre 2022 18:12
Ok , je patiente et je vais en tester d'autres . Jolie boite ; tu aimes les puzzle ...  ;)
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Posté par: jaffar le 17 septembre 2022 21:43
J'ai reçu mon puzzle hier , alors j'ai commencé le montage . Les pièces ont été découpées au jet d'eau : les entailles ne sont pas parfaitement adaptées aux entretoises . Il a fallu retailler un peu ces dernières . Heureusement avec la scie sur table ça n'a pas été trop compliqué de les ajuster . Je mettrai des photos au fur et à mesure
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Posté par: jaffar le 18 septembre 2022 12:27
ça avance doucement  8)
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Posté par: jaffar le 18 septembre 2022 12:30
sous un autre angle . Pour donner une idée les tiroirs de cuisine font 90 cm de large ... 
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Posté par: papourien le 24 septembre 2022 12:10
on l'entends plus le jaffar ^^

alors ça colle ?
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: jaffar le 24 septembre 2022 16:45
Salut  :)

Oui ça colle . J'ai trouvé des presses à cadre pour essayer de maintenir le dos cintré et d'arriver à coller visser tout ça . Une vis tous les 7 cm !
Je mets des photos ce soir . Menuisier c'est un métier ... comme on dit .
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Posté par: jaffar le 25 septembre 2022 10:09
Juste une petite photo . En fait c'est super chiant à fabriquer ce genre d'enceinte  ;D
Titre: Test Bench - SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5” pour Jaffar
Posté par: savagess le 26 septembre 2022 11:44
""En fait c'est super chiant à fabriquer ce genre d'enceinte""

Salut Claude, ça va toujours mieux pour la deuxième... ;D

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Posté par: jaffar le 26 septembre 2022 15:24
Oui , c'est exact ! Pour la seconde j'ai amélioré la méthode et j'ai un peu moins galéré  ;)
Prochaine étape : la finition . Au fait toi qui es un vrai boiseux , avec quelle colle il vaut mieux contrecoller du contreplaqué sur du mélaminé ? Vinylique ou néoprène ?